Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Keskustelua Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

Post Reply
User avatar
TPTK
maj
maj
Posts: 1411
Joined: Fri Feb 08, 2008 1:59
Location: Pohjois-Karjala

Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by TPTK »

Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan
julkaistu tänään klo 16:45

Jatkosodan aikaan Itä-Karjalassa suomalaiset sotilaat seurustelivat vilkkaasti alueen siviiliväestön kanssa. Tuoreen selvityksen mukaan vajaan kolmen miehitysvuoden seurauksena suomalaissotilaille syntyi avioliiton ulkopuolella satoja lapsia sekä karjalais- että venäläisnaisten kanssa.

Suomalaisten lasten tarkkaa lukumäärää on kuitenkin mahdoton sanoa. Näin toteavat muun muassa Itä-Karjalan sotilashallinnon lastenvalvojien arkistoihin perehtyneet tutkijat.

- Lastenvalvojien tietojen mukaan suomalainen mies on ilmoitettu 345 lapsen isäksi. Kun otetaan huomioon, että varsin suuri osa isyyksistä jäi selvittämättä ja että alue evakuoitiin kesällä 1944, niin voidaan puhua ainakin 500 lapsesta, humanististen tieteiden kandidaatti Marjo Koponen sanoo.

Itä-Karjalan alueella syntyneiden lasten määrää on selvitetty osana Kansallisarkiston Ulkomaalaisten sotilaiden lapset Suomessa -projektia.
Myös siirtoleireillä syntyi lapsia

Vaikeinta on tietää venäläisväestön siirtoleireillä syntyneiden 276 lasten isät. Leirien kirjanpitoon oli merkitty useimmiten vain lapsen nimi. Kun äidinkin nimi voi puuttua kokonaan, eikä isistä ole mitään merkintöjä.

- Osalla näistä on oltava suomalainen isä. Tiedetään, että myös leireillä järjestettiin tansseja, ja todennäköisesti suuri osa näistä lapsista syntyi avioliiton ulkopuolella, Koponen sanoo.

Tutkija, filosofian tohtori Pekka Kauppala arvioi, että suomalaisten poistuttua alueelle jäi huomattavasti enemmän raskaana olevia naisia kuin mitä paperilla on. Suomalaisille syntyi todennäköisesti kaikkiaan lähemmäksi tuhat lasta Itä-Karjalassa.

- Arvioisin näitä lapsia olleen noin 900. Tietysti osa on vielä elossa ja vielä joitakin äitejäkin, eli tämä ei ole pelkästään arkistoasia, Kauppala sanoo.

Suomalaissotilaiden lapsista lisää illan Ajankohtaisessa kakkosessa, TV2 kello 21.

YLE Uutiset
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by JR33 »

Onhan tuota varmaan uumoiltu ennenkin.
Rodunjalostusta tuo on mitä suuremmissa määrin.
Saattapi joskus vielä tulla selvittelyn alle ne sota-morsiammetkin.
6.D; primus inter pares.

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by leon »

Onko tuo joku uutinen,noin on käynyt kaikissa sodissa kaikilla alueilla joissa on ollut pitempään aikaa toisen maan armeijan joukkoja.

wanhempimestari
sotvm1
sotvm1
Posts: 710
Joined: Fri Feb 26, 2010 8:13

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by wanhempimestari »

leon wrote:Onko tuo joku uutinen,noin on käynyt kaikissa sodissa kaikilla alueilla joissa on ollut pitempään aikaa toisen maan armeijan joukkoja.
No ei ollu, eikä ollu sekään että jostain kumman syystä näistä tekee lopputyön tai väitöskirjan aina nuori nainen !

Mutta hiukan ikeniä kiristi jonkun proffan lausunto telkkarissa tästä aiheesta. Suomalaiset kuulemma maksoivat sotakorvaukset tuhoamistaan ja rikkomistaan jutuista !

Kuinka monta pitäjää, kylää,tehdasta,voimalaitosta,kaupunkia jne jäi sinne ! Mitä korvausta hyökkääjä maksoi ? HAH, sanon minä !

Seppo Jyrkinen
kers
kers
Posts: 141
Joined: Sun Aug 23, 2009 9:15
Location: Lappeenranta
Contact:

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by Seppo Jyrkinen »

wanhempimestari wrote:Mutta hiukan ikeniä kiristi jonkun proffan lausunto telkkarissa tästä aiheesta. Suomalaiset kuulemma maksoivat sotakorvaukset tuhoamistaan ja rikkomistaan jutuista
Sama asia särähti korvaan. Mitähän neukut mahtoivat maksaa korvauksina talvisodan tuhoista?

Enkä oikein ymmärrä, että Suomen valtio olisi jotenkin korvausvelvollinen. Että jos joku suomalainen kiksauttaa naisen paksuksi ulkomailla, niin onko valtio maksumies?

Tahtoo vain olla niin, että ne velvoitteet ovat systemaattisesti tavallisilla suomalaisilla ja muilla on vain oikeuksia.

User avatar
igorrock
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2487
Joined: Thu Sep 04, 2008 21:52
Location: Helsinki
Contact:

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by igorrock »

Suomalaiseen rotuun kuuluu osana ainakin sekä ruotsalaista että venäläistä geeniperimää. Tämä asia on kovasti hyvä juttu koska perimän laajuus on pelkästään positiivista jos terveydelliseltä kannalta katsotaan.

Muutenkin kannattaa aina välillä muistaa että me suomalaiset olemme vain yksi pieni sakki täällä maailmassa, emme sen parempia tai huonompia kuin muutkaan. Näin siis rodullisesti, sivistyspuolella "matalaotsaisuutta" vielä riittää, valitettavasti.

Mutta toisaalta; "Kun suomi putos puusta, kaikki kävi äkkiä...."
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"

mosu
sotvm1
sotvm1
Posts: 680
Joined: Tue May 30, 2006 19:46

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by mosu »

Joo, arkkiatri ylppö jo puuhasteli ajan mukaisesti rodun parastamisen puolesta. Parempi jos enemmän geenejä. Saksalainen slogan : besser Fremdensverkehr als keine. (vekehr sanalla voidaan ymmärtää sukupuoliyhteyttä ja yleistä liikennettä myös, fremd tarkoittaa ulkopuolista). Eiköhän meillä nuorina hormonit jylläneet, niin miehillä kuin naisilla.

mosu
sotvm1
sotvm1
Posts: 680
Joined: Tue May 30, 2006 19:46

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by mosu »

Se, että suomalaisia haluttaisiin vetää yleiseen vastuuseen kuullostaa epäilyttävälta. Siis pohjoismaisen oikeuskäsityksen kannalta. Joukkorangaistukset ova kiellyttejä Tai ainakin ei-hyväksyttejä. Parempi, että osapuolet hakeutuvat toistensa yhteyteen ja selvittävät suhteensa. Kuka tämmöisen 'sotavastuulasten' rahaston rahoittaisi.

Ylppö muuten valittiin Göttingenin yliopiston kunniatohtoriksi. "mikälaisia" tohtoreita siellä oli valitsemassa menee tietämykseni ulkopuolelle.

TAK85
sotvm3
sotvm3
Posts: 573
Joined: Tue Jan 13, 2009 15:36

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by TAK85 »

Mahtaisi olla venäläisillä olla aika paljon enemmän vastuuta Berliinin valtauksen jälkeisestä vuorokaudesta kuin meillä karjalan neidoista...

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by leon »

Onhan noita Suomessakin Saksalaisten sotilaiden jälkeläisiä,ja taitaa niitä olla Suomalaistenkin sinibarettien jälkeläisiä mailmalla..

M31
alik
alik
Posts: 78
Joined: Sun Aug 31, 2008 19:01

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by M31 »

TAK85 wrote:Mahtaisi olla venäläisillä olla aika paljon enemmän vastuuta Berliinin valtauksen jälkeisestä vuorokaudesta kuin meillä karjalan neidoista...

Taitaa olla hieman eri asioista kysymys...Nainen Berliinissä odottaa vielä lukemista

User avatar
Olof
res maj
res maj
Posts: 1282
Joined: Sat Jan 09, 2010 0:07
Location: Underground

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by Olof »

leon wrote:Onhan noita Suomessakin Saksalaisten sotilaiden jälkeläisiä
Tuosta tuli mieleen että yksi kaverini on maininnut pappansa olleen Saksalainen
sotilas, joku lääkäri. Oisko nimi ollut Zarre. Pitää kysellä vaikka eipä sitä tarkempaa
tietoa juuri tainnut olla.
Romumuurahainen

CampTaipale
vääp
vääp
Posts: 255
Joined: Tue Feb 03, 2009 18:33

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by CampTaipale »

M31 wrote:
TAK85 wrote:Mahtaisi olla venäläisillä olla aika paljon enemmän vastuuta Berliinin valtauksen jälkeisestä vuorokaudesta kuin meillä karjalan neidoista...

Taitaa olla hieman eri asioista kysymys...Nainen Berliinissä odottaa vielä lukemista
Tuo Nainen Berliinissä kannattaa ehdottomasti lukea. Itse ohjelmasta jäi sellainen käsitys, että taas vähän väkisin raapaistu tutkimus. Ja minunkin mielestä käsittämätön lausunto siltä professorilta, että Suomen valtion pitäisi jotenkin korvata jotakin.

mosu
sotvm1
sotvm1
Posts: 680
Joined: Tue May 30, 2006 19:46

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by mosu »

Se saklainen elokuva on "Frauen in Berlin" ja kuvaa saksalaisten kokemuksia mielellä parempi ryssä vatsanpäällä kuin jenkki päänpäällä, jolla viittasivat jenkkien päiväpommituksiin. Se elokuva on julkaistu ja saatavilla muutamien eurojen hintaan vaikka ebayn saksalaisita sivustustolta. Jos vain naisten raiskaaminen ei haittaa. Alkuperäisen kirjan kirjoittaja nimettiin anonymiksi koska ei hhalunnut tulla julkisuuteen. Hyviä saksalaisia näytteliäsuorituksii, kuten tuli mainittua, jos teema ei haittaa. Ittse asiassaa kertoo saksalaisten naisten selviytymistarinaa tilanteessa, jossa he olivvat puolustuskyvyttömiä.
Last edited by mosu on Fri Mar 04, 2011 15:35, edited 1 time in total.

mosu
sotvm1
sotvm1
Posts: 680
Joined: Tue May 30, 2006 19:46

Re: Suomalaisille sotilaille syntyi satoja jälkeläisiä Karjalaan

Post by mosu »

Emeritius professori Aulis Aarnio lausui oikeusfilosofian luennoillaan, että tässä yliopistossa tehdään tutkimusta, joka tekee tutkiat onnellisiksi, mutta ei se mitään tiedettä ole. Kukahan onsaanut heidät hurautettua pseudotutkimukseen. "susi" Pulliaineki valitteli taannoi että heillä on vaikeuksia saada näytteitä näistä kirpuista, jotka kuulemmä lymyävät meidän petivaatteissamme. Eli siitä vain suurennuslasi käteen ja täkkiä tutkimaan ;)

Post Reply

Return to “Suomen sotahistoria”