Lundqvistin päiväkäsky

[Seppo Jyrkinen]

Olen yrittänyt löytää faktaa ilmavoimien sodanaikaisen komentajan, kenraaliluutnantti Jarl Lundqvistin päiväkäskystä, jossa hän kielsi sotatoimet siviilikohteita vastaan. Tästä on ollut satunnaisia mainontoja eri kirjoissa. Minua kiinnostaisi teksti kokonaisuudessaan. Tietääkö kuka lähdettä?

[jckcollector]

Jos ei sotahistorian harrastajilta löydy, niin ILMAVE kanslia / sota-arkisto voisi olla osoitteita, joista mahdollisesti jelppiä löytyisi. Hyvä olisi tietää vähän enemmän ko tinketistä..pvämäärä, diaari, otsikko tai aihe/vast niin, joku saattaisi näppäränä kaivella, josko löytyisi.

[Seppo Jyrkinen]

Valitettavasti ei ole muuta tietoa kuin pari muistikuvaa 20-30 v takaa luetuista kirjoista. Ajankohta lienee ollut kesäkuu 1941. Siitäkään en mene valalle, että oliko se nimenomaan "Ilmavoimien komentajan päiväkäsky" vaiko jokin muu ohje.

[Mangrove]

Selasin läpi Ilmavoimien Esikunnan sotapäiväkirjan kesä- ja heinäkuun osalta vuodelta 1941. Löysin siitä nämä asiaan liittyvät käskyt:

http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=4438790

8.7.1941 [...] Jos tiedustelulentojen yhteydessä esiintyy tilaisuuksia, ei enää tarvitse varoa kaupunkien, esim. Lotinapellon, Aunuksen ja Petroskoin pommituksia myöskin palopommeilla.

http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=4439031

17.7.1941 [...] 3. Palopommien pudotus Petroskoin "sotilaallisiin kohteisiin" sallittu.

http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=4439060

18.7.1941 [...] Huom. Siviiliväkeä ei saa pommittaa.

[Seppo Jyrkinen]

Kiitoksia paljon. Tuo on mielenkiintoista. Pitää tutustua tuohon digi.narc'iin.

8.7.1941 [...] Jos tiedustelulentojen yhteydessä esiintyy tilaisuuksia, ei enää tarvitse varoa kaupunkien, esim. Lotinapellon, Aunuksen ja Petroskoin pommituksia myöskin palopommeilla.

Tuossa on käytetty ilmausta "ei enää" mikä tarkoittaa, että aiemmin on annettu käsky, joka kielsi pommittamasta kaupunkeja.

Toinen huomio on "jos tiedustelulentojen yhteydessä esiintyy tilaisuuksia". Tiedustelulentäjät suorittivat pommituksia hyviin maaleihin, mutta palopommit tässä yhteydessä tuntuvat oudolta. Pommien valinnalla näet määritettiin samalla mahdollisten maalien luonne ja tämä lienee tapahtunut jo lennon suunnitteluvaiheessa. Onko palopommien mukaanotto tiedustelulennoille ollut yleistä?

Yleisluontoinen käsky koskien tiedustelulentoja yleensä.

17.7.1941 [...] 3. Palopommien pudotus Petroskoin "sotilaallisiin kohteisiin" sallittu.

Tiettyyn lentotehtävään liittyvä. Ilmaus "sotilaallisiin kohteisiin" on laitettu lainausmerkkeihin. Sarkasmia vaiko korostusta?

18.7.1941 [...] Huom. Siviiliväkeä ei saa pommittaa.

Tuo on selvä kielto, joka kohdentuu tiettyyn lentotehtävään. Se on ilmaistu tavalla, jonka perusteella voisi olettaa kyseessä olevan pelkän muistutuksen.

Yhteenvetona edellisestä tulee vaikutelma, jonka mukaan:
- joskus on annettu ehdoton kielto hyökätä kaupunkeja vastaan
- sitä on lievennetty sallimalla kaupunkialueilla olevien sotilaskohteiden pommitukset
- erikseen on vielä muistutettu, että vaikka kaupunkialueella olevia sotilaskohteita vastaan saakin hyökätä, niin siviilit on jätettävä rauhaan

[jaska]

Palopommit saattoivat olla tehokkaita esim.varastoalueiden pommituksiin.Varastoissa oli paljon helposti palavaa materiaalia, kuten heinää,erilaisia hevosajoneuvoja,polttoaineita jne.

[Seppo Jyrkinen]

Palopommit saattoivat olla tehokkaita esim.varastoalueiden pommituksiin.Varastoissa oli paljon helposti palavaa materiaalia, kuten heinää,erilaisia hevosajoneuvoja,polttoaineita jne.

Hyvä kommentti. Eivät nuo palomommit enää tunnukaan niin oudoilta! Kunhan vielä saisi tuosta narcista otteen.

[CampTaipale]

Olen yrittänyt löytää faktaa ilmavoimien sodanaikaisen komentajan, kenraaliluutnantti Jarl Lundqvistin päiväkäskystä, jossa hän kielsi sotatoimet siviilikohteita vastaan. Tästä on ollut satunnaisia mainontoja eri kirjoissa. Minua kiinnostaisi teksti kokonaisuudessaan. Tietääkö kuka lähdettä?

Kun miettii Suomen arsenaalia, niin onko tälläistä käskyä ollut edes tarpeen antaa? Aika outo lintu muuten tämä Lundqvist on ollut. No köyhän maan nuorissa ilmavoimissa ei varmaan ole ollut moniakaan vaihtoehtoja. Silti ihmettelen ettei edes sodan ajan reaaliteetit tehneet muutoksia rajummin.

[Mangrove]

Kun miettii Suomen arsenaalia, niin onko tälläistä käskyä ollut edes tarpeen antaa?

Haagin sopimus kieltää siviilikohteiden pommituksen. Tämä voi olla myös yksi syy miksi Lundqvistin ei tarvinnut korostaa kieltoaan.

[HL/A]

Oliko Neuvostoliitto allekirjoittanut Haagin sopimuksen?
Geneven sopimusta eivät olleet allekirjoittaneet ja saksalaiset katsoivat etteivät sen pykälät sotavankien kohtelusta koske neukkuvankeja joita kohdeltiin sitten täysin toisin kuin länsiliittoutuneita.

[Seppo Jyrkinen]

Lundqvistin käskyn ajankohta ja sanamuoto kiinnostavat siksi, että niistä saattaisi saada vihjeen ko käskyn perusteista. Sellaisenaan käsky tuntuu oudolta, koskapa Suomelta ei riittänyt kalustoa siviilien tappamiseen eikä sellainen oikein istu suomalaiseen ajatteluunkaan. Vaikuttaa pikemminkin asian alleviivaamiselta kuin varsinaiselta konkreettiselta käskyltä.

Vankien kohtelussa tärkein kriteeri on oman valtiojohdon käsitys siitä, miten vankeja tulee kohdella. Vankeja voi kohdella asiallisesti, vaikka Haagin sopimukset eivät velvoittaisikaan. Toisaalta Haagin sopimus eivät häirinnyt sivistyneitä länsimaita sen paremmin kuin muitakaan. Toki sen noudattamista sopii vaatia luokan luokan kilteimmältä...

[Seppo Jyrkinen]

Kiitoksia Martille, että löysin sen punaisen langan alkupään. Vaan täytyy sanoa, että arkistoihin tutustuminen vaatii joko lehmän hermot tai umpiluulla täytetyn pääkopan!

Piti siirtyä talvisodan sotapäiväkirjoihin ja henkilökin vaihtui!

Löysin joulukuulta 1939 Lentorykmentti 4 esikunnan papereista kiellon pommittaa kaupunkeja. Ensialkuun en edes tajunnut, että olin löytänyt etsimäni, koskapa olin etsimässä mahtipontista "Miekantuppipäiväkäskyä", mutta kyseessä olikin Lentorykmentti 4:n komentajan evl Somerton hyvin arkipäiväisen oloinen käsky. Käsky muiden joukossa ja tarkoitettu noudatettavaksi arkipäivän sotatyössä.

Arkistolaitoksen otsikkona "SPK 2341 Lentorykmentti 4. Esikunta". Asiakirja on päivätty 14.12.1939 ja sen otsikkona on "Rykmentin käsky" ja siinä lukee mm:
7. Kaupunkeja ei saa pommittaa . ( http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1545484 )

Mikä olisi hyvä tapaa jatkaa mahdollisesti olemassa olevan paperin metsästystä?

[Seppo Jyrkinen]

Selasin läpi Ilmavoimien Esikunnan sotapäiväkirjan...

Talvisodan ajalta löysin Lentorykmentti 4:n esikunnan spk:t. Onko tietoa, missä osoitteessa olisi Ilmavoimien esikunnan pvk:t? - Ei tuo arkisto ihan vielä hanskassa ole!

[Mangrove]

Onko tietoa, missä osoitteessa olisi Ilmavoimien esikunnan pvk:t?

Kansallisarkiston Vakka-arkistotietokannan mukaan Ilmavoimien Esikunta ei pitänyt talvisodan aikana sotapäiväkirjaa tai niitä ei ole säilynyt yhtään. Lähinnä sen tehtäviä vastasi Päämajan ilma- ja meritoimisto. Ilmavoimien Esikunnan käskyjä on koottu v. 1941 julkaistuun salaiseen "Ilmapuolustus Suomen-Neuvostoliiton sodassa" -kirjaan (SPK 756) joka jonkin aikaa löytyi myös Digitaaliarkistosta. Jostain syystä se on sittemmin poistettu sieltä lukuunottamatta liiteluetteloa.

[Seppo Jyrkinen]

Kiitoksia jälleen. Löysin http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1618486 Viikonlopun tekemiset.