Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Keskustelua Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by smokeball »

Aunon veljenpoika Väinö(-vainaa) oli mm. sotakamreeri ja Jääkäripataljoona 27:n perinneyhdistyksen Perä-Pohjolan osaston perustajia ja pitkäaikainen pj. sotilasarvoaan en muista, mutta opistoupseeri taisi olla.
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

popo99
tkm
tkm
Posts: 246
Joined: Sat Aug 09, 2008 16:51
Location: Suur-Salo

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by popo99 »

Pikku-Berliini wrote:Mutta kuka muistaa, mitä Auno Kuiri talvisodassa koirinojallalla teki puna-armeijan kiusksaksi. :?: :moshaa
kerro kerro ;)
Sotiemme Veteraanit
KIITOS 1939-1945

suppo1
sotvm6
sotvm6
Posts: 393
Joined: Sun Aug 19, 2007 15:29

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by suppo1 »

Pikku-Berliini wrote:
smokeball wrote:Katso oikein tarkkaan korvan koukeroita, sillä ne ovat lähes yhtä yksilölliset kuin sormenjäljet.
Hankala kun toinen kuva on otettu alaviistosta, joten korvanmuodot vähän muuttuu.
Mutta jos ajattelee joukko-osastoa missä suppo1 isä on ollut niin passaisi.
Pari korjausta:
A)Isäukko ei liity näihin lähettelemiini kuviin millään tavoin.
B) JP 1:n kuvat ovat äitini sedän jäljiltä
C) Albumi missä ehkä Kuiri ja kumppanit puolestaan äitini enon jäljiltä, mikä taasen aiheuttaa hämmennystä, kun tietääkseni kukaan heistä ei ole missään JR 25:ssa tahi JR 4:ssa palvellut... :miettii: Toistan, tietääkseni

suppo1
sotvm6
sotvm6
Posts: 393
Joined: Sun Aug 19, 2007 15:29

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by suppo1 »

Komendantti wrote:Oli jotenkin niin haamumaisen kalpea tuo Marttisen kuva, että koetin aikani kuluksi hiukan kaivaa siihen "eloa":

Image
Miten tuo tehdään?!

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by Komendantti »

suppo1 wrote:Miten tuo tehdään?!
:) - "Taiteilijoilla on omat salaiset niksinsä"...

Tietokoneen kuvankäsittelyllä on käyty käsiksi kuvan värimäärityksiin ja -arvoihin, jotka ovat ajan kuluessa hiipuneet väärään tasapainoon. Tarkalla värisilmällä voi saada jopa aika uskomattoman hyvää jälkeä aikaan jopa sellaisessa vanhassa värikuvassa, jossa on enää pieni häivähdys sen väriarvoja jäljellä. Ja parastahan tässä on se, että halutessa ne voidaan tietenkin teettää taas uudestaan oikeiksi valokuviksi, tai sitten vain tulostaa hyvällä tulostimella uusiksi kuviksi.

Pannaan nyt vielä yksi nopea esimerkki:

Image Image
Last edited by Komendantti on Tue Jan 13, 2009 9:45, edited 1 time in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

suppo1
sotvm6
sotvm6
Posts: 393
Joined: Sun Aug 19, 2007 15:29

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by suppo1 »

Täytyneepä rueta opiskelemaan jos ei enempätä ohjeita heru ;)

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by Komendantti »

...Mutta eikös tämän keskustelun yksi aihe ollutkin juuri "salailu"? :-D
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

Nipo__
korpr
korpr
Posts: 35
Joined: Wed Dec 03, 2008 19:45

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by Nipo__ »

Pikku-Berliini wrote:
taifun wrote:et suinkaan ole! tuossa taas vanha provoilia ja keskustelunsammuttaja vain nipottaa.

viimeksi kiukkusi aiheenaan sotakuvien henkilöiden oikeus omaan kuvaan ym. muuta sahanjauhoa.jatka vain eritttäin mielenkiintoisten kuviesi postailua ja jätä tuollaiset omaan arvoon olemattomaansa
JUURI NÄIN :!: (ja Nipo ryssitteli julkisesti, niin se kapsahtaa tekopyhyys) :lol:

Mitä mieltä olette onko Auno Kuiri yllä olevissa kuvissa
Jatkosodassa voidaan Ihantalan veroisena torjuntavoittona pitää sitä, että taisteluhenki yleensäkin säilyi täysin epäonnistuneesta "valistuksesta" eli sotapropagandasta huolimatta. Propaganda oli tunnetusti pahimmillaan jatkosodan alkukuukaisina. Silloin vielä uskottiin vankasti, että Venäjä luhistuu lopullisesti, Saksan lyömänä siis. Kotikutoinen propaganda valjastettiin antamaan tälle odotettavissa olevalle massatuholle, jonka tekemiseen Suomikin ajautui mukaan, jonkinlaista legiimiä valeasua. Tähän kuuluivat tietenkin ilmaisut "ryssä, vanja ja iivana." Eihän noissa sanonnoissa oikeastaan mitään. Mutta ennen kaikkea haluttiin muokata ajattelua siihen suuntaan, että venäläinen taho on toimissaan epäinhimillistä, tavoiltaan barbaarista, osaamatonta, epäsiistiä ja naurettavaa. Yhtä kaikki tuhonsa ansainnutta.

Kohta pian huomattiin, ettei Saksa niin vain voitakaan, pian huomattiin ettei voita ollenkaan, vaan häviää. Marski itse puuttui sotapropagandaan taittaen pahimman kärjen hölmöilyltä, josta ei sodan kestäessäkään ollut hyötyä, mutta joka oli vahingollista kun etsittiin tietä pois sodasta. Tavallinen kansa ja rivisotilaat kypsyivät tunnetusti kurkkuaan myöten "valistukseen." On sankariteko, että kansa kuitenkin pysyi lojaalina ja päätti, että sodittava on, koska irti ei päästä ennen kuin Saksa luhistuu. Se, että propaganda toi esille sellaisia kansan rakastamia suuruuksia kuin pekka Tiilikainen, on tietysti eri juttu. Hän olikin esimerkki lämpimästä ja osaavasta ihmisestä eikä pelkästä hörhöstä.

Joukkojen parissa liikkui sodan alkuaikoina jonkinlaisia B-tason "TK-miehiä" joita ei tietenkään voinut heikon psyyken vuoksi etulinjaankaan laittaa. Mutta he saattoivat kameransa kanssa kierrellää ottamassa kuvia ruumiskasoista ja laittaa sitten yksityisesti vähän rahoiksikin myymällä näitä kuvia otsikolla "kuollut ryssä, paras ryssä."

User avatar
Tulenjohtomies
kenr
kenr
Posts: 1959
Joined: Sun Apr 20, 2008 11:03
Location: Михайловская артиллерийская академия Санкт-Петербург
Contact:

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by Tulenjohtomies »

Nipo__ wrote: Se, että propaganda toi esille sellaisia kansan rakastamia suuruuksia kuin pekka Tiilikainen, on tietysti eri juttu. Hän olikin esimerkki lämpimästä ja osaavasta ihmisestä eikä pelkästä hörhöstä.
Tiilikaisen haastatteluja kun kuuntelee niin tulee sellainen vaikutelma että sotiminen on helppoa ja hauskaa...propagandaa sekin!
Nipo__ wrote: Joukkojen parissa liikkui sodan alkuaikoina jonkinlaisia B-tason "TK-miehiä" joita ei tietenkään voinut heikon psyyken vuoksi etulinjaankaan laittaa. Mutta he saattoivat kameransa kanssa kierrellää ottamassa kuvia ruumiskasoista
Mikäs tässä kuvien näyttämisessä sitten oikein närästää?
Sotahistoriaan nekin kuvat kuuluvat halusi sitä sitten tai ei ja se on hyvä että kuvia on otettu,ettei pääse ajatusmaailma muuttumaan liian kirkkaaksi Tiilikaisen selostusten kertomasta sodan hauskuudesta.

User avatar
Savu
alik
alik
Posts: 538
Joined: Fri Feb 02, 2007 16:39

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by Savu »

tuosta kuvan värittämisestä http://www.virtualpilots.fi/feature/art ... ittaminen/ "Mangrove" muistaakseni itsekkin tänne kirjotellu, hää osanee neuvoa ;)
Vihdoinkin vapaa, sanoi venäläinen kun vangiksi jäi...

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by Komendantti »

Savu wrote:tuosta kuvan värittämisestä http://www.virtualpilots.fi/feature/art ... ittaminen/
Juurikin tuota samalla periaatteella toteutettua tekniikkaa olen itsekin mv-kuvissa käyttänyt. Melko vaivalloista ja vaatii tarkkaa silmää värien kanssa samoin kuin melkoisen määrän kärsivällisyyttä, mutta kuitenkin oikein toimiva menetelmä.
Ja Suppo1:lle menikin jo minulta muutama vinkki yv:llä... ;)
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Pikku-Berliini
sotvm2
sotvm2
Posts: 625
Joined: Mon May 12, 2008 22:55
Location: Ala-Lappi

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by Pikku-Berliini »

Pikku-Berliini wrote:Mutta kuka muistaa, mitä Auno Kuiri talvisodassa koirinojallalla teki puna-armeijan kiusksaksi. :?: :moshaa
Hän tutkiskeli etulinjaa Koirinjokiko se nyt oli, että kun se on alavampi naapurinpuolelle. Joten he joukkoineen valmistelivat joen patoamista mättäillä ja puilla, seuraavana hirmupakkas yöllä he patosivat joen. Vesi nousi puna-armeijanpuolelle pensikoihin, monien metrien levyseksi kaistaleeksi pitkin jokiuoman rantoja, ja ennen aamua aukasivat patoa laskeakseen vettä nyt poies. Joten siihen kerkesi jäätyä jonkun sentin paksuinen ohut jääkerros. Seuraava vihollisen hyökkäys tyrehtyikin sitten siihen kun huopatossut kastu ja osalta munatkin, joihin oli sitten hyvä antaa tuli ylläkkö...

Tämä kyllä menee SA-kuvien aiheen viereen :?:
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054

Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.

Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by smokeball »

Pikku-Berliini wrote:
Pikku-Berliini wrote:Mutta kuka muistaa, mitä Auno Kuiri talvisodassa koirinojallalla teki puna-armeijan kiusksaksi. :?: :moshaa
Hän tutkiskeli etulinjaa Koirinjokiko se nyt oli, että kun se on alavampi naapurinpuolelle. Joten he joukkoineen valmistelivat joen patoamista mättäillä ja puilla, seuraavana hirmupakkas yöllä he patosivat joen. Vesi nousi puna-armeijanpuolelle pensikoihin, monien metrien levyseksi kaistaleeksi pitkin jokiuoman rantoja, ja ennen aamua aukasivat patoa laskeakseen vettä nyt poies. Joten siihen kerkesi jäätyä jonkun sentin paksuinen ohut jääkerros. Seuraava vihollisen hyökkäys tyrehtyikin sitten siihen kun huopatossut kastu ja osalta munatkin, joihin oli sitten hyvä antaa tuli ylläkkö...

Tämä kyllä menee SA-kuvien aiheen viereen :?:
Mutta taktiikan oppitunti on aina paikallaan. :D
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

Jglad

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by Jglad »

Markku Jokisipilä on todennut (vapaasti siteeraten ja jotenkin tähän suuntaan): historia ja Suomessa etenkin sotahistoria on siitä hauskaa puuhaa, että ammattilaiset, harrastelijat ja tavalliset toopet voivat puhua ja puhuvatkin aivan samalla tavalla eli etenkin omasta mielestään hyvinkin perustellusti oikeassa ollen, mutta että etenkin jälkimmäisten käsissä vähän historiantuntemusta voi olla huonompi kuin ei ollenkaan historiantutkimusta.

Itseäni mitenkään ylläolevassa mielessä korottamatta tämä tuli taas Nipon juttua lukiessa mieleen. Olisi kivä esim. tietää miten talvisodan ja jatkosodan alun (tai sen eri vaiheiden) aikainen suomalainen propaganda todella erosi suhtautumisessaan viholliseen, venäläisiin tai Neuvostoliittoon. Eli toisin sanoen: missä määrin Nipon syväanalyysi vetää kovaa ja korkealta ohi (tai missä määrin esim. Jukka Rislakin Hesarissa siteeraama Suomen Kuvalehden kirjoitus edustaa jatkosodan alun linjaa).
Last edited by Jglad on Thu Jan 15, 2009 9:32, edited 1 time in total.

Nipo__
korpr
korpr
Posts: 35
Joined: Wed Dec 03, 2008 19:45

Re: Salatut SA-kuvat ja muu salailu

Post by Nipo__ »

Tulenjohtomies wrote:
Nipo__ wrote: .
Tiilikaisen haastatteluja kun kuuntelee niin tulee sellainen vaikutelma että sotiminen on helppoa ja hauskaa...propagandaa sekin!

Mikäs tässä kuvien näyttämisessä sitten oikein närästää?
Sotahistoriaan nekin kuvat kuuluvat halusi sitä sitten tai ei ja se on hyvä että kuvia on otettu,ettei pääse ajatusmaailma muuttumaan liian kirkkaaksi Tiilikaisen selostusten kertomasta sodan hauskuudesta.
Joo, siis sodan ajan viihdetaiteilijoilla oli aito huoli siitä, miten kansa jaksaisi kaiken keskellä. Olihan siinä keksimistä. Pyyteettömät ihmiset olivat ihan eri asia kuin vastuuttpmat ja osaamattomat propagandistit, jotka pääsivät elämöimään jatkosodan alussa.

Närästyksestä: Toki asioiden täytyykin tulla esille. Ajattelin vaan, että aletaanko täällä taas ilkamoida alastomien kaatuneiden naissotilaiden kuvilla.

Post Reply

Return to “Suomen sotahistoria”