Page 1 of 2
Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Mon Dec 09, 2013 16:22
by Sturmmann
Eri ihmiset eri lähtökohdista käyttävät eri termiä sisällisodastamme. Muistan Erkki Sutelan olleen hyvin vihainen, jos käytettiin veljessotaa, kun se oli punakapina.
Omat vanhemmat sukulaiset Kymenlaaksossa käyttivät aina sanaa kapina tai kapinan aikaan oli semmoista jne.
Mielenkinnosta laitan äänestyksen ja saa vähän kuvaa miten laajemin asiasta on puhuttu perhepiirissä kautta maan.
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Mon Dec 09, 2013 17:31
by LV
Kansalaissota (vrt. esim. Bürgerkrieg, гражданская война) on sisällissodan vanhahtava vastine. Esimerkiksi vuonna 1910 Suomessa ilmestyneissä digitioiduissa sanomalehdissä sana "kansalaissota" esiintyy 115 kertaa kun taas "sisällisodan" esiintyvyys on samalla aikajaksolla on yli 11 kertaa pienempi: vain 10. Samoin Tietosanakirja-Osakeyhtiön 11-osainen tietosanakirja (1909-22) tuntee hakusanan "kansalaissota", mutta ei sisällissotaa.
http://digi.kansalliskirjasto.fi/sanoma ... query.html
http://runeberg.org/tieto/
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Mon Dec 09, 2013 18:30
by Sapööri
Paras ja kattavin nimitys on sisällissota. Tietyn valtion sisällä sodittu sota, johon osallistui maan omien kansalaisten lisäksi muiden maiden kansalaisia ja muiden maiden sotajoukkoja. Myös kapina on oiva nimitys. Sillä sitähän se oli, epäonnistunut vallankumous.
Muut nimitykset ovat joko tekemällä tehtyjä, poliittisesti värittyneitä, sotaa liikaa yksinkertaistavia tai muuten vaan kehnoja.
Osaltaan luokkasota, kansalaissota, veljessota ja miksei vapaussotakin ovat oivia "osanimityksiä" monimutkaiselle ja monitahoiselle konfliktille. Ne ovat kuitenkin yksinään liikaa yksinkertaistavia tai värittyneitä kuvaamaan Suomessa käytyä sotaa.
Niin, ja kapinasta on suvun parissa puhuttu. Aktiivisia osallistujia jäsentenvälisiin ei maantieteellisistä sijainneista johtuen montaa ollut.
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Mon Dec 09, 2013 19:28
by TPTK
Virallinen kunniamerkkiohje tuntee Vapaussodan muistomitalin (muut nimitykset tuntemattomia).
On sen nimen tunnustanut punainenkin puoli: "vituiks män koko Vapaussota"
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Mon Dec 09, 2013 20:52
by AkuK
Sanoisin että kapina. Kapina on epäonnistunut aseellinen nousu esivaltaa vastaan.
Pekka Vanhala kirjoittelee jorinoitaan tuossa paikallisaviisissa ja kertaalleen sen perustelinkin miksi kapina eikä sisällissota.
Valitettavasti en juuri nyt muista miten se meni mutta mieleen jäi että ihan järkeenkäypä selitys vaikka jutut muuten joskus ovatkin mitä ovat.
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Mon Dec 09, 2013 22:16
by Sturmmann
Pekan puolustukseksi kannattaa muistaa jo korkea ikä, että jos tuntuu ettei ymmärrä hänen sanomaa. Kyllä hänellä aina rivien välistä kuultuna on sanoma kohdallaan.
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Mon Dec 09, 2013 23:15
by AkuK
Ei siinä mitään, kaikella kunnioituksella ihan mielenkiintoisia jorinoitahan ne on. Sanomaa kyllä löytyy enemmän kuin monelta muulta ja melkoisen vahvat mielipiteet. Eikä tarvitse rivien välistä lukea, kyllä se aika suoraan sanotaan miten asiat makaa.
Herraa tarkemmin tuntematta epäilinkin korkeaa ikää koska kirjoittelee sodan aikaisista asiosta omin silmin nähtynä. Ilmeisesti sieltä teitä päin kotoisin.
Menee jo vähän ohi aiheen mutta jos kiinnostaa niin Seinäjokisen näköislehdestä
http://www.seinajokinen.fi voi tavailla herran tarinoita niin kapinan ajalta kuin maamme myöhemmistäkin vaiheista. Yleensä on koko sivu ja pienellä fontilla.
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Tue Dec 10, 2013 5:48
by ampuja1
Itse käytän nimitystä vuoden 1918 sota. Asiassa olen aika neutraali osapuolten suhteen, koska "esi-isiäni" oli kummallakin puolella.
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Tue Dec 10, 2013 10:06
by perunankuorija
Kansalaissotana se meillä on kulkennu.
Asia ei ole ihan yksinkertainen niille, joilla on veriperintöä molemmilta puolilta, lisättynä työväen miehiltä ja keskisuurilta evakkotiloilta tullutta verta...
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Tue Dec 10, 2013 12:41
by maiske
Veljensä keväällä 1918 menettänyt ja itse helsingissä asunut äitini äiti puhui aina kapinasta.
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Thu Dec 12, 2013 5:27
by Vertti
Muistan kun olin ala-asteella muistaakseni kuudennella luokalla jotain 80 lukua. Meillä oli historian tunti menossa ja varmaankin itsenäisyyspäivä tulossa. Meidän vanha rehtori karjalasta evakkona etelä-pohjanmaalle tulleena piti tuntia ja kertoi punakapinasta jne... kysyi sitten että onko kellään sukulaisia ollut sodassa. Ei ollut minulla tietääkseni. Se jäi kaivelemaan mieltä. No illalla isä tuli töistä kotiin ja minä häneltä uteliaana kyselemään et onko meillä ollut sisällissodassa sukulaisia. Isä kertoi et ei ole mutta naapurin pojan vaarin isän veljekset oli ollut punaisten puolella ja ammuttu. No minä seuraavalla kerralla historian tunnilla innossani tätä kertomaan johon sain vastauksen et meidän kunnasta ei ole kukaan ollut punaisten puolella, johon tietenkin aloin väittämään et on kun opettaja ei tätä tiennyt. Tosin kun aikanani väitettyä vastaan sain käskyn poistua luokasta. Siinä seisoskelin käytävällä ja ihmettelin tapahtumaa
Olisko toiminut tänä päivänä? Tajusin myöhemmin et sille surkeudelle on monta nimeä
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Thu Dec 12, 2013 14:24
by caporal
Venäjällä sisällisota 1917-1922 . Saksassa jonkinlainen ,Espanjan ja tietenkin Amerikan sisällissota . Vapaus-sota ? jos sotaa olisi käyty entistä sortajaa vastaa niin tämä .Mutta Suomalaisethan tässä keskenään taistelivat ( punaisilla hyvin vähän venäläisiä apuna ,valkoisilla saksalaisia + ruotsalaisia teloittamassa antautuneita punaisia ).Tästähän voi jaaritella maailman tappiin saakka
.
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Thu Dec 12, 2013 20:48
by jk
Aiheeseen liittyvä kirja: Rata Rautuun kirjoittanut Ylikangas Heikki.
Kannattaa lukea.
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Thu Dec 12, 2013 21:00
by maiske
Kannattaa lukea myös nämä kirjat; Teloittajien jäljillä sekä Tie Tampereelle.
Ovat tutkimuksia ilman poliittista näkökulmaa.
Re: Mikä nimitys sisällissodasta 1918
Posted: Thu Dec 12, 2013 21:59
by 1st Sergeant
Ai Heikki Ylikankaalla ei ole kirjoissaan l. tutkimuksissaan poliittista näkökulmaa? Kyllä ne vähintään himmeän vaaleanpunaiset taitaa vaan olla, ne lasit joiden läpi on kirjoittaessaan maailmaa katsellut...