Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Terve,

tuolla:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_VI_armeijakunta

mainitaan, että "Hyökkäys jatkui heti Vuoksen ylityksen jälkeen Vosnesenjan kylään, joka vallattiin yöhön mennessä. Hyökkäävä osasto jakautui kahtia: Jalkaväkirykmentti 9 jatkoi kaakkoon kohti Ostaa ja Jalkaväkirykmentti 51 (JR 51) länteen kohti Bataševskajaa."

Missä tämä Bataševskaja oikein on/oli kun en sitä vanhoista kartoista millään löydä? Vosnesenjan kylästä länteen ei näyttäisi olleen mitään ennen kuin Syvärin mutka tulee vastaan n. 15 km päässä.

Tässä kuva kirjasta "Mörön taival Jalkaväkirykmentti 51 Suomen sodassa 1941-1942".
Siinä kuvan keskellä on kyseinen paikkakunta.

Nykyisin Batashevskajan maisemissa näyttäisi oleva Gabanovon kylä (60.924302, 34.958053), samoin kuin tämän topografikartan mukaan: http://download.maps.vlasenko.net/smtm2 ... -29_30.jpg . Onko kellään vanhempaa karttaa alueesta?

Sota-aikaisten karttojen pohjalta amerikaninsinöörit tehneet viileän sodan aikana varsin kattavan kartaston itä-karjalasta(kin).

http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/east ... p35-16.jpg

On tainnu laittaa joskus aiemminkin linkin niille keitä kiinnostaa Syvärin alue, noilla ohjeilla ja tiedoilla on tuonne mentävä ajan kanssa...

http://keskustelu.suomi24.fi/t/8287452/ ... -takanakin

Tässä pätkä tuosta Bataševskajasta,

-- jatkoa –

Mersu jatkoi jyräämistään Homorovitsista itään.

Seuraava tavoitteemme oli Juksovanjärvi. Sinne oli matkaa Homorovitsista noin 15 kilometriä. Tie oli uudehko, asfalttipinta hyvä; kyllä kelpasi huristella. Paikan koordinaatit ovat tässä:

http://wikimapia.org#lat=60.9280968&lon ... 1&l=17&m=b

Lähellä Juksovanjärveä vanha maantieura koukkaa vasempaan ja järven lounaispuolen niemen kautta. Niemen alueella on Batashevskajan kylä. Jatkosodan aikana niemessä oli huoltoyksiköitä, reservijoukkoja ja kenttätykistörykmentin komentopaikka.

Nykyään vanhaa tieuraa pitkin ei enää pääse järven itärannalle Juksovaan, koska järven eteläpäähän laskevan puron – Verandaojan – silta on sortunut.

Sen sijaan uuden tien silta on hyvässä kunnossa. Uusi tie kulkee Juksovanjärven eteläpäässä noin 100 metriä syvän ja kilometrinlevyisen laakson kautta. Laakson pohjalla virtaa mainittu Verandaoja.

Jatkosodan aikaan puron vartta pitkin johti huoltotie etulinjaan ja sen läpikin Prokovjevskajan (Prokkoilan) entiseen kylään Orenshenskojejärven pohjoisrannalle. Nyt tieuran pohja on metsätöiden johdosta epätasainen, mutta sitä pystyy seurailemaan jalkapatikassa. Etulinjan tasalle on matkaa 5 kilometriä.

Siellä on juoksuhautoja, pesäkkeitä, suojakuoppia, piikkilankaesteitä ja ajan sortamia korsuja, joissa kamiinat savutorvineen ovat paikoillaan.

Juksovanjärven itärannalla on harmaa kylä, Juksova. Tie vasemmalle kylään kääntyy neljän kilometrin päässä Verandaojalta. Kylän puukirkko seisoo nätillä paikalla järven rannalla. Näkymä järvelle on varsin komea. Pelkästään jo sen takia kannattaa kylällä pyörähtää.

Juksovassa oli sota-aikana mm. rintamavastuussa olleen rykmentin komentopaikka, joukkojen hammaslääkäri, urheilukenttä ja täisauna.

Tällä lohkolla tärkeitä paikannimiä ovat:

- Batashevskaja (Patasela)

- Haapana (Габаново)

- Juksova

- Verandaoja

- Vaskusjärvi

- Vaskusoja

>

Kiitos Homie74, LV ja JR33!

Näin ne epäselvät asiat selviää

[quote="JR33"]Sota-aikaisten karttojen pohjalta amerikaninsinöörit tehneet viileän sodan aikana varsin kattavan kartaston itä-karjalasta(kin).

http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/east ... p35-16.jpg

Olipa hyvät kartat, nuohan on tallennettava vastaisuuden varalta. kiitos linkistä!

Tässä kartta missä näkyy Itä-Karjalasta Syvärille... kielikylpyäkin tulee samalla kun tavaa paikannimiä.

http://www.aroundspb.ru/karty/244/1941_karelija.html

Terve,

kirjoitan vaarin sotapäiväkirjaa puhtaaksi ja ohessa kuva ko. päiväkirjan kohdasta, jossa hän on saapunut edellisenä päivänä Nurmoilaan ja jatkaa siitä seuraavana päivänä eteenpäin kohti Lotinanpeltoa. Matkan varrella ovat kuvan paikkakunnat. Uutujärven tuosta saan selvää, mutta saisiko joku tulkattua mitä nuo kaksi muuta paikka ovat ja missä ne sijaitsevat kartalla?

Itse en niitä ainakaan ylläolevista kartoista ole löytänyt.



Kiitos avusta!

Lienee Vaaseni.

Onkohan tuo ensmäinen edes paikannimi, Nurmoilan ja Uutujärven välillä ei ole yhtään Ku-alkuista paikkaa tien varrella...
Uutujärvi on Aunuksen ja Lotinanpellon puolvälissä, mutta tuo Vaaseni on Syvärin aseman vieressä länsipuolella.
Aika iso mutka reitissä, jos Lotinanpeltoon on menty...

Mitä lukee yläpuolella rivillä? Olen lukevinani että ekan rivin lopussa lukisi "kuriiriin". Olisiko lähetetty kuriirina?

Kiitos vastauksista!

Päiväkirjan mukaan vaari lähti Nurmoilasta ja saapui samana päivänä n. klo 18.00 Kuxxxxx-paikkaan (jos tämä nyt on paikka, ainakin se on kirjoitettu isolla kirjaimella), josta matka jatkui edelleen samana päivänä Uutujärvelle ja Vxxxx-paikkaan.

Täältä Vxxxx-paikasta sitten matka jatkui seuraavana päivänä etulinjaan Lotinanpellon lohkolle.

Kartasta jos katsoo, niin Vaaseniin ei kai olisi mitään syytä mennä Uutujärvi-Lotinanpelto siirtymisen välillä? Matkaa on kuitenkin kymmeniä kilometrejä suuntaansa.

Minusta nuo sanat ovat ehkä "Kuriiniin" ja "Vaoseria", soittaako kenenkään kelloja?

Milloin tämä joukkojen siirto tapahtui? Helpottaisi tuota etsintää.

Käsittääkseni vaari lähti Nurmoilasta siellä olleen VI armeijakunnan henkilötäydennyskeskuksen 1. komppanian mukana. Lähtö tapahtui 17.12.41.

Ei tää kyllä aukea normiaivoilla...
Ainut mahd. tuolle Ku-xxx:lle vois olla Kuittinen. Mäkriältä tie haarautuu Vaaseniin ja Lotinanpeltoon ja Kuittinen on Vaasenin tiellä.
Uutujärvi jos on ollutkin Kuujärvi...niin silloin kuvio kirkastuu. Kuujärvi on siinä matkan varrella.

Tuosta Kuittisista ei ole varmuutta miten se mahdettiin v. -41 kirjoittaa, kartat on kaikki tuoreempia.

VI AK:n HTK (4676) 17.12.1941: vahvuus 10+141+728/6. Saapui 7au+ 29sm. Siirtoja 8sm...