Sotatoimien ulkorajat

Keskustelua Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Sotatoimien ulkorajat

Post by JR33 »

Tuo Vodlajoen tuhoretki saattaa olla itäisin paikka missä käytiin sotatoimia, pl. normi kaukopartioretket.
Kordinaatit vois laittaa vaikka 36,0140E. Joukkue Supinen koukkasi proomuille.
Eteläisin paikka on ilm. Sormenkärki, 60.127017N.

Vaan missähän taisteltiin läntisimmässä paikassa ja pohjoisessa...
6.D; primus inter pares.

User avatar
igorrock
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2487
Joined: Thu Sep 04, 2008 21:52
Location: Helsinki
Contact:

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by igorrock »

Taitaa mennä Lapin sodan loppukahinoihin käsivarressa.... :miettii:
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by JR33 »

Niin, läntisin paikka...
Luton miehet oli hyökkäysvaiheessa aika pohjoisessa.
6.D; primus inter pares.

User avatar
igorrock
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2487
Joined: Thu Sep 04, 2008 21:52
Location: Helsinki
Contact:

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by igorrock »

Kun karttaa tarkemmin katselee niin pohjoisin taistelupaikka saattaisi olla Talvisodan ajalta jossain Petsamon yläluostarin tienoilla. Sitä pohjoisempana tuskin Jatkosodassakaan taisteltiin...
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"

Mangrove
sotvm4
sotvm4
Posts: 509
Joined: Sat Apr 19, 2008 22:33

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by Mangrove »

Ilmavoimat lensivät maaliskuussa 1945 useita tiedustelulentoja pohjoisessa aina Norjan Alattiin (Alta) saakka, joka on hieman Petsamoa pohjoisempana. Lännessä lennot ulotettiin noin 30 kilometriä Kilpisjärveltä luoteeseen olevaan Omasvuonoon (Storfjord) saakka. 24. tammikuuta 1945 käytiin lyhyt ilmataistelu suomalaisen Junkers Ju 88:n ja saksalaisen Focke-Wulf Fw 189:n välillä jossain Kilpisjärven eteläpuolella.

riude
sotvm5
sotvm5
Posts: 495
Joined: Thu Jan 17, 2008 17:00

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by riude »

igorrock wrote:Kun karttaa tarkemmin katselee niin pohjoisin taistelupaikka saattaisi olla Talvisodan ajalta jossain Petsamon yläluostarin tienoilla. Sitä pohjoisempana tuskin Jatkosodassakaan taisteltiin...
Miten määritellään taistelupaikka, kyllähän suomalaisia tulitettiin pohjoisempanakin, en muista tähän hätään oliko mainintoja että olisi ammuttu takaisin?

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by JR33 »

Eiköhän taistelupaikka ole paikka missä on taisteltu... Laivatykilläkin on voitu ampua jostain Jäämereltä, eikä sitä suinkaan oteta mukaan.
Nuo tiedustelulennot kuuluu samaan sarjaan kaukopartioretkien kanssa, niille avataan joskus oma sivu...

Yläluostarin taistelu tai -41 kesä niillä seuduilla saattaapi olla pohjoisin paikka, samoja miehiä samoilla paikoillla.

Joten koordinaatit pöytään veljet, ei pääse muuten listalle.
6.D; primus inter pares.

riude
sotvm5
sotvm5
Posts: 495
Joined: Thu Jan 17, 2008 17:00

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by riude »

No mikä se on se "taistelu"? Montako kertaa pitää kivääri laukaista, tai pitääkö tulla ruumita taikka haavoittuneita, ja jos pitää niin montako? :D
Ulkomuistista sanoisin että maattivuonossa/vaitolahdessa olisi vartiomiehet jonkinlaista laukaustenvaihtoa käyneet. Vaan voin muistaa väärinkin, pitää tarkistaa.
Ukki oli tuolla talvisodan aikaan sotamiehenä, ennen ja jälkeen talvisodan sitten Nikkelin palveluksessa. Tästä johtuen aihetta on tullut lueskeltua.

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by smokeball »

Pohjosimmat kahinat oli varmasti Kalastajasaarennolla kuten veli riude fundeeraa. Läntisin piste taitaa olla Market, jossa jotain rähinää on ollut - ainakin majakkaa on yritetty tuhota.
https://fi.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rket

Eteläisin lienee Bogskär 59°30'14.5"N 20°20'52.7"E
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by JR33 »

Joo, tuo Sormenkärkihän ei ole lähellekään eteläisin... Hankoniemikin on etelämpänä. :oops:

Jottei menis kissanhiekkalaatikko-asteelle niin sanotaan että taistelu on silloin tapahtunut kun siitä on tehty raportti/selvitys.
6.D; primus inter pares.

riude
sotvm5
sotvm5
Posts: 495
Joined: Thu Jan 17, 2008 17:00

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by riude »

Juu, kyllä nuo yhteenotot löytyvät osasto pennasen talvisodan aikaisista sotapäiväkirjoista muistaakseni.
Pitää selailla niitä kun ehtii.

User avatar
igorrock
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2487
Joined: Thu Sep 04, 2008 21:52
Location: Helsinki
Contact:

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by igorrock »

Pennasen elämänkerrassa kerrotaan että "Neuvostojoukkojen hyökkäys alkoi 30. marraskuuta 1939 kello 07.00 kenttätykistön ja laivatykistön voimakkaalla tulivalmistelulla Kalastajasaarennolle ja Titofkan länsipuolelle". Ensimmäisenä tämä hyökkäystoimi havaittiin suomalaisen lotan toimesta Vaitolahdessa.
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"

riude
sotvm5
sotvm5
Posts: 495
Joined: Thu Jan 17, 2008 17:00

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by riude »

Joo, pikaisesti, ei täysin kattavasti selattuna löytyy sotapäiväkirjoista ensimmäinen merkintä 30.11 klo 7:15 Vaitolahdesta valoraketteja, tykistöammuntaa
Tämän jälkeen mainitaan lähitunteina useaan otteeseen vetäytymisiä, saarroksissa oloa yms.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1608785

Eli tuota pohjoisemmaksi ei juuri enää päästä kuivin jaloin.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12484303

riude
sotvm5
sotvm5
Posts: 495
Joined: Thu Jan 17, 2008 17:00

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by riude »

Sattuipa silmään itsellenikin uusi lähde:
http://www.naistenaani.fi/toini-vaanane ... t-nuoruus/

Siellä noin puolessa välissä on otsikko
Tykitys alkoi kalastajasaarennolla 30.11.1939 kello 7.00
Siviiliuhreista siellä ainakin on puhetta, rajavartiathan olivat jo vetäytyneet maisemista.

Näillä tiedoilla, kun otsikossa puhutaan kuitenkin sotatoimista, voitaneen pitää näytettynä (maa)sotatoimien pohjoisimman pisteen olleen vaitolahdessa, josta pohjoisemmas maata ei enää sitten olekaan? Kunnes toisin todistetaan :D.

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Sotatoimien ulkorajat

Post by Juha Tompuri »

smokeball wrote: Läntisin piste taitaa olla Market, jossa jotain rähinää on ollut - ainakin majakkaa on yritetty tuhota.
Venäläisten sukellusvene ajoi talvisodassa miinaan siellä lähettyvillä. Muuten siellä taisi olla aika rauhallista.
smokeball wrote:Eteläisin lienee Bogskär 59°30'14.5"N 20°20'52.7"E
Bengtskär?


riude wrote:Näillä tiedoilla, kun otsikossa puhutaan kuitenkin sotatoimista, voitaneen pitää näytettynä (maa)sotatoimien pohjoisimman pisteen olleen vaitolahdessa, josta pohjoisemmas maata ei enää sitten olekaan? Kunnes toisin todistetaan
JR33 wrote:Eiköhän taistelupaikka ole paikka missä on taisteltu... Laivatykilläkin on voitu ampua jostain Jäämereltä, eikä sitä suinkaan oteta mukaan.
Sukellusvene Vesihiisi torpedoi lajitoverinsa, NL:n S-7:n, paikassa 59º51'N 19º32'E
http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/9807/31/ubat.html

Vesihiiden tuolloisen kapteenin miekka näyttäisi(?) olevan myynnissä:
http://www.finnmedals.net/Suomen-Laivas ... 30-luvulta

t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

Post Reply

Return to “Suomen sotahistoria”