Page 1 of 4
Sotatoimien ulkorajat
Posted: Tue Mar 07, 2017 19:16
by JR33
Tuo Vodlajoen tuhoretki saattaa olla itäisin paikka missä käytiin sotatoimia, pl. normi kaukopartioretket.
Kordinaatit vois laittaa vaikka 36,0140E. Joukkue Supinen koukkasi proomuille.
Eteläisin paikka on ilm. Sormenkärki, 60.127017N.
Vaan missähän taisteltiin läntisimmässä paikassa ja pohjoisessa...
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Tue Mar 07, 2017 19:40
by igorrock
Taitaa mennä Lapin sodan loppukahinoihin käsivarressa....
![Think :miettii:](./images/smilies/smiley_think.gif)
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Tue Mar 07, 2017 20:24
by JR33
Niin, läntisin paikka...
Luton miehet oli hyökkäysvaiheessa aika pohjoisessa.
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Tue Mar 07, 2017 21:51
by igorrock
Kun karttaa tarkemmin katselee niin pohjoisin taistelupaikka saattaisi olla Talvisodan ajalta jossain Petsamon yläluostarin tienoilla. Sitä pohjoisempana tuskin Jatkosodassakaan taisteltiin...
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Tue Mar 07, 2017 23:17
by Mangrove
Ilmavoimat lensivät maaliskuussa 1945 useita tiedustelulentoja pohjoisessa aina Norjan Alattiin (Alta) saakka, joka on hieman Petsamoa pohjoisempana. Lännessä lennot ulotettiin noin 30 kilometriä Kilpisjärveltä luoteeseen olevaan Omasvuonoon (Storfjord) saakka. 24. tammikuuta 1945 käytiin lyhyt ilmataistelu suomalaisen Junkers Ju 88:n ja saksalaisen Focke-Wulf Fw 189:n välillä jossain Kilpisjärven eteläpuolella.
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Wed Mar 08, 2017 7:14
by riude
igorrock wrote:Kun karttaa tarkemmin katselee niin pohjoisin taistelupaikka saattaisi olla Talvisodan ajalta jossain Petsamon yläluostarin tienoilla. Sitä pohjoisempana tuskin Jatkosodassakaan taisteltiin...
Miten määritellään taistelupaikka, kyllähän suomalaisia tulitettiin pohjoisempanakin, en muista tähän hätään oliko mainintoja että olisi ammuttu takaisin?
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Wed Mar 08, 2017 9:15
by JR33
Eiköhän taistelupaikka ole paikka missä on taisteltu... Laivatykilläkin on voitu ampua jostain Jäämereltä, eikä sitä suinkaan oteta mukaan.
Nuo tiedustelulennot kuuluu samaan sarjaan kaukopartioretkien kanssa, niille avataan joskus oma sivu...
Yläluostarin taistelu tai -41 kesä niillä seuduilla saattaapi olla pohjoisin paikka, samoja miehiä samoilla paikoillla.
Joten koordinaatit pöytään veljet, ei pääse muuten listalle.
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Wed Mar 08, 2017 12:41
by riude
No mikä se on se "taistelu"? Montako kertaa pitää kivääri laukaista, tai pitääkö tulla ruumita taikka haavoittuneita, ja jos pitää niin montako?
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Ulkomuistista sanoisin että maattivuonossa/vaitolahdessa olisi vartiomiehet jonkinlaista laukaustenvaihtoa käyneet. Vaan voin muistaa väärinkin, pitää tarkistaa.
Ukki oli tuolla talvisodan aikaan sotamiehenä, ennen ja jälkeen talvisodan sitten Nikkelin palveluksessa. Tästä johtuen aihetta on tullut lueskeltua.
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Wed Mar 08, 2017 16:36
by smokeball
Pohjosimmat kahinat oli varmasti Kalastajasaarennolla kuten veli riude fundeeraa. Läntisin piste taitaa olla Market, jossa jotain rähinää on ollut - ainakin majakkaa on yritetty tuhota.
https://fi.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rket
Eteläisin lienee Bogskär 59°30'14.5"N 20°20'52.7"E
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Wed Mar 08, 2017 18:36
by JR33
Joo, tuo Sormenkärkihän ei ole lähellekään eteläisin... Hankoniemikin on etelämpänä.
Jottei menis kissanhiekkalaatikko-asteelle niin sanotaan että taistelu on silloin tapahtunut kun siitä on tehty raportti/selvitys.
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Wed Mar 08, 2017 19:07
by riude
Juu, kyllä nuo yhteenotot löytyvät osasto pennasen talvisodan aikaisista sotapäiväkirjoista muistaakseni.
Pitää selailla niitä kun ehtii.
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Wed Mar 08, 2017 20:37
by igorrock
Pennasen elämänkerrassa kerrotaan että "Neuvostojoukkojen hyökkäys alkoi 30. marraskuuta 1939 kello 07.00 kenttätykistön ja laivatykistön voimakkaalla tulivalmistelulla Kalastajasaarennolle ja Titofkan länsipuolelle". Ensimmäisenä tämä hyökkäystoimi havaittiin suomalaisen lotan toimesta Vaitolahdessa.
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Thu Mar 09, 2017 8:22
by riude
Joo, pikaisesti, ei täysin kattavasti selattuna löytyy sotapäiväkirjoista ensimmäinen merkintä 30.11 klo 7:15
Vaitolahdesta valoraketteja, tykistöammuntaa
Tämän jälkeen mainitaan lähitunteina useaan otteeseen vetäytymisiä, saarroksissa oloa yms.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1608785
Eli tuota pohjoisemmaksi ei juuri enää päästä kuivin jaloin.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12484303
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Thu Mar 09, 2017 9:02
by riude
Sattuipa silmään itsellenikin uusi lähde:
http://www.naistenaani.fi/toini-vaanane ... t-nuoruus/
Siellä noin puolessa välissä on otsikko
Tykitys alkoi kalastajasaarennolla 30.11.1939 kello 7.00
Siviiliuhreista siellä ainakin on puhetta, rajavartiathan olivat jo vetäytyneet maisemista.
Näillä tiedoilla, kun otsikossa puhutaan kuitenkin sotatoimista, voitaneen pitää näytettynä (maa)sotatoimien pohjoisimman pisteen olleen vaitolahdessa, josta pohjoisemmas maata ei enää sitten olekaan? Kunnes toisin todistetaan
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
.
Re: Sotatoimien ulkorajat
Posted: Thu Mar 09, 2017 11:22
by Juha Tompuri
smokeball wrote: Läntisin piste taitaa olla Market, jossa jotain rähinää on ollut - ainakin majakkaa on yritetty tuhota.
Venäläisten sukellusvene ajoi talvisodassa miinaan siellä lähettyvillä. Muuten siellä taisi olla aika rauhallista.
smokeball wrote:Eteläisin lienee Bogskär 59°30'14.5"N 20°20'52.7"E
Bengtskär?
riude wrote:Näillä tiedoilla, kun otsikossa puhutaan kuitenkin sotatoimista, voitaneen pitää näytettynä (maa)sotatoimien pohjoisimman pisteen olleen vaitolahdessa, josta pohjoisemmas maata ei enää sitten olekaan? Kunnes toisin todistetaan
JR33 wrote:Eiköhän taistelupaikka ole paikka missä on taisteltu... Laivatykilläkin on voitu ampua jostain Jäämereltä, eikä sitä suinkaan oteta mukaan.
Sukellusvene Vesihiisi torpedoi lajitoverinsa, NL:n S-7:n, paikassa 59º51'N 19º32'E
http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/9807/31/ubat.html
Vesihiiden tuolloisen kapteenin miekka näyttäisi(?) olevan myynnissä:
http://www.finnmedals.net/Suomen-Laivas ... 30-luvulta
t: Juha