Nelikenttä 3
Moderator: Juha Tompuri
Nelikenttä 3
Kun ei kenraalien mökkeily enempätä kiinnostannu, niin laitetaan seuraava nelipähkinä.
Salpalinja, HT-linja, K-linja ja Haparskog-linja.
Mikä näistä linnoitelinjoista on vanhin.
Salpalinja, HT-linja, K-linja ja Haparskog-linja.
Mikä näistä linnoitelinjoista on vanhin.
6.D; primus inter pares.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Nelikenttä 3
Villi veikkaus: Hamina - Taavetti ?
t: Juha
t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Nelikenttä 3
Eei, kai...tosin varovainen oltava tuomaroinnissa kun linjojen erikoisammattivaeltajat löytää koko ajan uutta tietoa.
Yhtä näistä linjoista rakennettiin kuitenkin jo YH:n aikana. Hamina-Taavetti alkoi Talvisodan jälkeen.
Yhtä näistä linjoista rakennettiin kuitenkin jo YH:n aikana. Hamina-Taavetti alkoi Talvisodan jälkeen.
6.D; primus inter pares.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Nelikenttä 3
Hankala kysymys.
Virallisesti K-linja on kait vanhin. Käsky sen linnoittamisesta annettiin 10. 12. 1939.
YH:n aikana linnoitettiin Tirvalta Saimaalle ja Kivijärveltä etelään, eli "myöhempien" linjojen (vaihtoehdoista ainakin K ja Salpa) alueella.
Virallisesti K-linja on kait vanhin. Käsky sen linnoittamisesta annettiin 10. 12. 1939.
YH:n aikana linnoitettiin Tirvalta Saimaalle ja Kivijärveltä etelään, eli "myöhempien" linjojen (vaihtoehdoista ainakin K ja Salpa) alueella.
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Nelikenttä 3
Hankalampaa on kai löytää varmasti oikea vastaus...Juha Tompuri wrote:Hankala kysymys.
Virallisesti K-linja on kait vanhin. Käsky sen linnoittamisesta annettiin 10. 12. 1939.
YH:n aikana linnoitettiin Tirvalta Saimaalle ja Kivijärveltä etelään, eli "myöhempien" linjojen (vaihtoehdoista ainakin K ja Salpa) alueella.
Kilpeläisen Juhan sivulla mainitaan myös pvm. 21.10. 1939,
Väliväylää ja Luumäkeä linnoittanut 6.Divisioona, jonka komentaja oli eversti Paavo Paalu, sai 21.10.1939 määräyksen suunnitella ja aloittaa osilla voimistaan kenttävarustustyöt seuraten Väliväylän vesistölinjaa, Saimaa-Kivijärvi-Tirvanjärvi sekä Luumäeltä etelään linjalla Kivijärvi-Urpalanjärvi-Elkiänjärvi-Ihaksenjärvi.
Tuon mukaan voisi sanoa että molemmissa linjoissa aloitettiin työt silloin.
Arvon veljet veeteetee ja Tulenjohtomies voisi valaista lisää, tieto ei varmaan lopu heti...
6.D; primus inter pares.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Nelikenttä 3
Juu.JR33 wrote:Kilpeläisen Juhan sivulla mainitaan myös pvm. 21.10. 1939,
Väliväylää ja Luumäkeä linnoittanut 6.Divisioona, jonka komentaja oli eversti Paavo Paalu, sai 21.10.1939 määräyksen suunnitella ja aloittaa osilla voimistaan kenttävarustustyöt seuraten Väliväylän vesistölinjaa, Saimaa-Kivijärvi-Tirvanjärvi sekä Luumäeltä etelään linjalla Kivijärvi-Urpalanjärvi-Elkiänjärvi-Ihaksenjärvi.
Juha wrote:YH:n aikana linnoitettiin Tirvalta Saimaalle ja Kivijärveltä etelään, eli "myöhempien" linjojen (vaihtoehdoista ainakin K ja Salpa) alueella.
Ainakin kait niiden (myöhempien?) linjojen alueella.JR33 wrote:Tuon mukaan voisi sanoa että molemmissa linjoissa aloitettiin työt silloin.
YH:n aikana noita linjoja ei tainut vielä olla olemassa?
t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Nelikenttä 3
Mankin-Tirvan alueelta löytyy metallilaattoja kivissä tuosta YH:n aikaisesta linnoitetyöstä, kuvat on jossain muistikoneen syövereissä.
Niissä on maininta syksystä -39.
Pitäis kuvata ne uudelleen, aika helppo lopulta löytää ne.
Niissä on maininta syksystä -39.
Pitäis kuvata ne uudelleen, aika helppo lopulta löytää ne.
6.D; primus inter pares.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Nelikenttä 3
Täällä on vanhaa juttua niistä, ja kuva jota ei enää ole:
http://pkymasehist.fi/phpBB2/viewtopic. ... 023#p61023
http://pkymasehist.fi/phpBB2/viewtopic. ... 023#p61023
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Nelikenttä 3
Löytyi yksi kuva laatasta, tämä taitaa olla lähellä Väliväylää.
Loput kuvat vielä piilottelee...
Yhdessä laatassa on vielä ilm. tekijöiden "puumerkkikin"
Loput kuvat vielä piilottelee...
Yhdessä laatassa on vielä ilm. tekijöiden "puumerkkikin"
6.D; primus inter pares.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Nelikenttä 3
- Attachments
-
- estekivi panssarien.jpg
- (147.95 KiB) Downloaded 319 times
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
- Tulenjohtomies
- kenr
- Posts: 1959
- Joined: Sun Apr 20, 2008 11:03
- Location: Михайловская артиллерийская академия Санкт-Петербург
- Contact:
Re: Nelikenttä 3
Kymijoki-linja vanhin,sitten Hamina-Taavetti ja viimeisenä Salpa ja Harparskog samaan aikaan.
L-linjasta on vielä nykyisin nähtävissä kolme betonista tehtyä kk-pesäkettä motellin "kohdilla" ja kaksi vähän kauempana ja vyötärön korkuista kiviestettä siellä täällä Ylämaan puolelle Ihakselaan saakka.
Kivijärveltä etelään oli myös L-linja,eli Luumäen linja jota tehtiin talvisodan aikana,mutta sitä ei kysymyksessä kysytty.Juha Tompuri wrote: YH:n aikana linnoitettiin Tirvalta Saimaalle ja Kivijärveltä etelään
L-linjasta on vielä nykyisin nähtävissä kolme betonista tehtyä kk-pesäkettä motellin "kohdilla" ja kaksi vähän kauempana ja vyötärön korkuista kiviestettä siellä täällä Ylämaan puolelle Ihakselaan saakka.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Nelikenttä 3
Juu, ja sillä 6 Div YH:n aikana aloittamalla linnoittamisella/"linjalla" ei kait ollut mitään (yhtenäistä) nimeä?Tulenjohtomies wrote:Kivijärveltä etelään oli myös L-linja,eli Luumäen linja jota tehtiin talvisodan aikana,mutta sitä ei kysymyksessä kysytty.
L:n lisäksi/osana oli myös D-linja/Pulsan linja: n. puolesta välistä L-linjaa Pulsan kohdalta Saimaaseen.
Siellä ei kait paljoa keritty saamaan aikaan.
Käsky siihen 14.1.1940
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Nelikenttä 3
Hyvä hyvä...Tulenjohtomies wrote:Kymijoki-linja vanhin,sitten Hamina-Taavetti ja viimeisenä Salpa ja Harparskog samaan aikaan.Kivijärveltä etelään oli myös L-linja,eli Luumäen linja jota tehtiin talvisodan aikana,mutta sitä ei kysymyksessä kysytty.Juha Tompuri wrote: YH:n aikana linnoitettiin Tirvalta Saimaalle ja Kivijärveltä etelään
L-linjasta on vielä nykyisin nähtävissä kolme betonista tehtyä kk-pesäkettä motellin "kohdilla" ja kaksi vähän kauempana ja vyötärön korkuista kiviestettä siellä täällä Ylämaan puolelle Ihakselaan saakka.
Joten tuon K-linjan aloituksen voinee päivätä 10.12.1939. Varsin vaatimaton "linja" alussa, mutta jostainhan se on aloitettava.
Aikaisempia sanotaan vaan YH:n aikaisiksi linnoitetöiksi.
Sanoppas Tulenjohtomies vielä onko nämä Ravin Tertun löytämät (omilta mailtaan !) estekivet L-linjaa vai myöhempää tekoa, jolloin se olisikin Salpaa...
https://muurikkala.vuodatus.net/lue/201 ... maen-linja
Linja on sentään Muurikkalassa saakka.
6.D; primus inter pares.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Nelikenttä 3
Minusta aloitus oli 10.12.1939:JR33 wrote:Hyvä hyvä...
Joten tuon K-linjan aloituksen voinee päivätä 21.10.1939. Varsin vaatimaton "linja" alussa, mutta jostainhan se on aloitettava.
Juha Tompuri wrote:Virallisesti K-linja on kait vanhin. Käsky sen linnoittamisesta annettiin 10. 12. 1939.
YH:n aikana linnoitettiin Tirvalta Saimaalle ja Kivijärveltä etelään, eli "myöhempien" linjojen (vaihtoehdoista ainakin K ja Salpa) alueella.
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Nelikenttä 3
Joo, korjailin tuota viestiä samaan aikaan, mutta muutellaan viestiä vielä...
6.D; primus inter pares.