Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Kun ei kenraalien mökkeily enempätä kiinnostannu, niin laitetaan seuraava nelipähkinä.

Salpalinja, HT-linja, K-linja ja Haparskog-linja.
Mikä näistä linnoitelinjoista on vanhin.

Villi veikkaus: Hamina - Taavetti ?

t: Juha

Eei, kai...tosin varovainen oltava tuomaroinnissa kun linjojen erikoisammattivaeltajat löytää koko ajan uutta tietoa.
Yhtä näistä linjoista rakennettiin kuitenkin jo YH:n aikana. Hamina-Taavetti alkoi Talvisodan jälkeen.

Hankala kysymys.
Virallisesti K-linja on kait vanhin. Käsky sen linnoittamisesta annettiin 10. 12. 1939.
YH:n aikana linnoitettiin Tirvalta Saimaalle ja Kivijärveltä etelään, eli "myöhempien" linjojen (vaihtoehdoista ainakin K ja Salpa) alueella.

Juha Tompuri wrote:Hankala kysymys.
Virallisesti K-linja on kait vanhin. Käsky sen linnoittamisesta annettiin 10. 12. 1939.
YH:n aikana linnoitettiin Tirvalta Saimaalle ja Kivijärveltä etelään, eli "myöhempien" linjojen (vaihtoehdoista ainakin K ja Salpa) alueella.

Hankalampaa on kai löytää varmasti oikea vastaus...

Kilpeläisen Juhan sivulla mainitaan myös pvm. 21.10. 1939,

Väliväylää ja Luumäkeä linnoittanut 6.Divisioona, jonka komentaja oli eversti Paavo Paalu, sai 21.10.1939 määräyksen suunnitella ja aloittaa osilla voimistaan kenttävarustustyöt seuraten Väliväylän vesistölinjaa, Saimaa-Kivijärvi-Tirvanjärvi sekä Luumäeltä etelään linjalla Kivijärvi-Urpalanjärvi-Elkiänjärvi-Ihaksenjärvi.

Tuon mukaan voisi sanoa että molemmissa linjoissa aloitettiin työt silloin.

Arvon veljet veeteetee ja Tulenjohtomies voisi valaista lisää, tieto ei varmaan lopu heti...

JR33 wrote:Kilpeläisen Juhan sivulla mainitaan myös pvm. 21.10. 1939,

Väliväylää ja Luumäkeä linnoittanut 6.Divisioona, jonka komentaja oli eversti Paavo Paalu, sai 21.10.1939 määräyksen suunnitella ja aloittaa osilla voimistaan kenttävarustustyöt seuraten Väliväylän vesistölinjaa, Saimaa-Kivijärvi-Tirvanjärvi sekä Luumäeltä etelään linjalla Kivijärvi-Urpalanjärvi-Elkiänjärvi-Ihaksenjärvi.

Juu.

Juha wrote:YH:n aikana linnoitettiin Tirvalta Saimaalle ja Kivijärveltä etelään, eli "myöhempien" linjojen (vaihtoehdoista ainakin K ja Salpa) alueella.

JR33 wrote:Tuon mukaan voisi sanoa että molemmissa linjoissa aloitettiin työt silloin.

Ainakin kait niiden (myöhempien?) linjojen alueella.
YH:n aikana noita linjoja ei tainut vielä olla olemassa?

t: Juha

Mankin-Tirvan alueelta löytyy metallilaattoja kivissä tuosta YH:n aikaisesta linnoitetyöstä, kuvat on jossain muistikoneen syövereissä.
Niissä on maininta syksystä -39.

Pitäis kuvata ne uudelleen, aika helppo lopulta löytää ne.

Täällä on vanhaa juttua niistä, ja kuva jota ei enää ole:
http://pkymasehist.fi/phpBB2/viewtopic. ... 023#p61023

Löytyi yksi kuva laatasta, tämä taitaa olla lähellä Väliväylää.
Loput kuvat vielä piilottelee...
Yhdessä laatassa on vielä ilm. tekijöiden "puumerkkikin"

Inventointiraportti
Kouvola
VT6 Utti-Metso
https://www.kyppi.fi/palveluikkuna/mjha ... sio_id=286

Kymijoki-linja vanhin,sitten Hamina-Taavetti ja viimeisenä Salpa ja Harparskog samaan aikaan.

Juha Tompuri wrote: YH:n aikana linnoitettiin Tirvalta Saimaalle ja Kivijärveltä etelään

Kivijärveltä etelään oli myös L-linja,eli Luumäen linja jota tehtiin talvisodan aikana,mutta sitä ei kysymyksessä kysytty.
L-linjasta on vielä nykyisin nähtävissä kolme betonista tehtyä kk-pesäkettä motellin "kohdilla" ja kaksi vähän kauempana ja vyötärön korkuista kiviestettä siellä täällä Ylämaan puolelle Ihakselaan saakka.

Tulenjohtomies wrote:Kivijärveltä etelään oli myös L-linja,eli Luumäen linja jota tehtiin talvisodan aikana,mutta sitä ei kysymyksessä kysytty.

Juu, ja sillä 6 Div YH:n aikana aloittamalla linnoittamisella/"linjalla" ei kait ollut mitään (yhtenäistä) nimeä?
L:n lisäksi/osana oli myös D-linja/Pulsan linja: n. puolesta välistä L-linjaa Pulsan kohdalta Saimaaseen.
Siellä ei kait paljoa keritty saamaan aikaan.
Käsky siihen 14.1.1940

Tulenjohtomies wrote:Kymijoki-linja vanhin,sitten Hamina-Taavetti ja viimeisenä Salpa ja Harparskog samaan aikaan.

Juha Tompuri wrote: YH:n aikana linnoitettiin Tirvalta Saimaalle ja Kivijärveltä etelään

Kivijärveltä etelään oli myös L-linja,eli Luumäen linja jota tehtiin talvisodan aikana,mutta sitä ei kysymyksessä kysytty.
L-linjasta on vielä nykyisin nähtävissä kolme betonista tehtyä kk-pesäkettä motellin "kohdilla" ja kaksi vähän kauempana ja vyötärön korkuista kiviestettä siellä täällä Ylämaan puolelle Ihakselaan saakka.

Hyvä hyvä...
Joten tuon K-linjan aloituksen voinee päivätä 10.12.1939. Varsin vaatimaton "linja" alussa, mutta jostainhan se on aloitettava.
Aikaisempia sanotaan vaan YH:n aikaisiksi linnoitetöiksi.

Sanoppas Tulenjohtomies vielä onko nämä Ravin Tertun löytämät (omilta mailtaan !) estekivet L-linjaa vai myöhempää tekoa, jolloin se olisikin Salpaa...

https://muurikkala.vuodatus.net/lue/201 ... maen-linja

Linja on sentään Muurikkalassa saakka.

JR33 wrote:Hyvä hyvä...
Joten tuon K-linjan aloituksen voinee päivätä 21.10.1939. Varsin vaatimaton "linja" alussa, mutta jostainhan se on aloitettava.

Minusta aloitus oli 10.12.1939:

Juha Tompuri wrote:Virallisesti K-linja on kait vanhin. Käsky sen linnoittamisesta annettiin 10. 12. 1939.
YH:n aikana linnoitettiin Tirvalta Saimaalle ja Kivijärveltä etelään, eli "myöhempien" linjojen (vaihtoehdoista ainakin K ja Salpa) alueella.

Joo, korjailin tuota viestiä samaan aikaan, mutta muutellaan viestiä vielä...