Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Olen tuossa seurannut erään sivuston keskustelua tästä pidä lappi siistinä ry:n toiminnasta.Tämähän kuullostaa näin yhtäkkiä hienolta ajatukselta mutta eikös nämä rojun keräiliät kerää myös kaiken vastaantulevat sotahostorialliset esineetkin?Näin sotahistoriasta kiinnostuneelle tuo kuullostaa ainoastaan sotahistoriamme tuhoamiselta!Miksi nämä lappiin kuuluvat historiamme todisteet pitää sieltä nyt yhtäkkiä saada tuhottua?Kuinkahan vain on että jos tämän porukan siivoojat tekevät jotain arvokkaita löytöjä,mihinkähän ne päätyvät...Osa ainaki sulatukseen mutta pakostaki tulee mieleen että onko siinä joku taho joka näistä tulee kuitenki hyötymään?Jättäisivät nyt nämä historialliset esineet esim. oikeiden sotahistoriallisten harrastajien löydettäviksi koska harrastajahan pitää niistä huolen ja näin ne säilyvät myös tuleville sukupolville tutkittavaksi.Itse asun etelä-pohjanmaalla ja täällähän ei ole mitään tällaisia historiallisia todisteita maastossa,voi kun vain olisikin Ensi kesänä olisi aikomus lähteä tuonne lappiin vanhoille sotapaikoille kiertelemään niin mukavaa olis että sieltä löytyisi jotain nähtävääkin paikoista jossa meidän historiaamme on muokattu ja mistä kirjojen tarinat ovat peräisin.

Olen tuossa seurannut erään sivuston keskustelua tästä pidä lappi siistinä ry:n toiminnasta.

Minkä sivuston, kysyn ihan uteliaisuudesta.

Tämähän kuullostaa näin yhtäkkiä hienolta ajatukselta mutta eikös nämä rojun keräiliät kerää myös kaiken vastaantulevat sotahostorialliset esineetkin

Kerätystä romusta erotellaan "historiallisesti arvokkaat" esineet ja ne toimitetaan esim. Järämän museoon. Ongelma tässä kaikessa on se, että ne kerääjät ei ole mitään ammattilaisia historiantutkimuksen alalla, niiden ymmärrys siitä, mikä on historiallisesti arvokasta, on aavistuksen kapea. Ainakin minun mielestäni.

Silkka romu, pelkät tyhjät säilykepurkitkin, voivat olla historiallisesti arvokkaita jäänteitä. Ne kertovat tietystä ajanjaksosta ja tapahtumista. Ja ennen kaikkea, jos asiaa lappilaisesta näkökulmasta tarkastelee, niillä on kaupallista potentiaalia. Esim. itä-Suomessa sotahistoriaa koetetaan hyödyntää markkinoinnissa aktiivisesti. Miksei samaa tehdä lapissa? Jos turistit on valmiita pysähtymään ihmettelemään teiden varsilla olevia kuoppia ja romukasoja, niin miksi kerätä romut pois? Pikemminkin kannattaisi mainostaa, että tämmöistäkin nähtävää olisi tarjolla.

Osa ainaki sulatukseen mutta pakostaki tulee mieleen että onko siinä joku taho joka näistä tulee kuitenki hyötymään?

Kuusakoski oy:n sulatusuuneihin katosi esim. 2004 vuonna 32 tonnia tavaraa. En jaksa uskoa, että kukaan tuossa vetäisi välistä. Siellähän romua kerää jotkun eteläsuomesta tulleet eläkeläiset vapaaehtoisesti, jotka kai naiivisti uskovat olevansa hyvällä asialla. Tokko ne mummot mitää pommeja kotiin kerään. Ne pitää sitä kamaa joutavana romuna, josta on aika päästä eroon. Eikä siinä mitään, kyllähän tuosta edelleenkin jäljelläolevasta kamasta voisi osan siivotakin. Olisi kuitenkin erinomaisen järkevää, että joku ensinnä kartoittaisi mitä on jäljellä ja sitten rauhassa pohdittaisiin, miten niitä voisi hyödyntää. Kaupallisen potentiaalin lisäksi romut voisivat olla osa lappilaista museotoimintaa, ja ilmeisesti Ivaloon ollaan jotain museota puuhaamassakin. Siksi onkin sääli, että kamat tuhotaan ennen kunnon inventointia.

jättäisivät nyt nämä historialliset esineet esim. oikeiden sotahistoriallisten harrastajien löydettäviksi koska harrastajahan pitää niistä huolen ja näin ne säilyvät myös tuleville sukupolville tutkittavaksi

Jos asiaa positiivisesti tarkastelee, niin keräyksiä on tehty lähinnä vain ihan nelostien varressa, kyllä sieltä kauempaa tiestä löytyy tavaraa harrastajien ihmeteltäväksi vielä pitkään.

Jos Inariin/Ivaloon joskus joku museo saadaan, niin olen ainakin itse valmis luovuttamaan pienimuotoiset löytöni sinne, jos tarvetta on. Toivottavasti muutkin harrastajat lähtevät talkoisiin mukaan. Parempi ne kamat on saada museoon kuin yksityisten kokoelmiin.

Ensi kesänä olisi aikomus lähteä tuonne lappiin vanhoille sotapaikoille kiertelemään niin mukavaa olis että sieltä löytyisi jotain nähtävääkin paikoista jossa meidän historiaamme on muokattu ja mistä kirjojen tarinat ovat peräisin.

Nähtävää, siis erilaisia kuoppia ja rakennelmia, löytyy varmasti, vaikka kaikki romut pois vietäisiinkin.

Ilmeisesti tämä:
http://www.pidalappisiistina.com/toiminta.php

turha jätkä wrote: Jos Inariin/Ivaloon joskus joku museo saadaan, niin olen ainakin itse valmis luovuttamaan pienimuotoiset löytöni sinne, jos tarvetta on. Toivottavasti muutkin harrastajat lähtevät talkoisiin mukaan. Parempi ne kamat on saada museoon kuin yksityisten kokoelmiin.

Heps, olen lähdössä ensi viikolla Inari/Ivalo alueelle riekkoja poksauttelemaan, miksei samalla katsastamaan tuolla alueella olevia nähtävyyksiä ! onko niitä siellä, missä, miten paikat löytäisi ?

- j o n i -

Ehkä yksinkertaisin vinkki on se, että zoomailee teiden varsia ajaessa. Jos romua/kuoppia vilahtaa silmäkulmassa, niin sitten vaan kävelemään metsään. Yksi helpoimmin löydettäviä paikkoja on Korppivaara Inarin yläpuolella, nelostie menee itseasiassa yhden vanhan kaivannon läpi sillä kohtaa. Ja jos ei kiinnosta matkustaa kauas, niin parit kuopat voi bongata melkein heti Siidan takaa, siinä oli yksi saksalaisten viivytysasema. Niin, ja Nellimin rautaportilla on oikein jotain viitoituksia, eli palvelu pelaa.

"Minkä sivuston, kysyn ihan uteliaisuudesta"

Tämä sivusto oli osoitteessa http://radiosuomi.yle.fi/node/148

No juu tuo että niitä vähän kartoitettaisiin niin kuullostaisi hyvältä.Nythän kannattaa laittaa keräykset jäihin toistaiseksi ja keskustella asiantuntioiden kanssa että missä ja kuinka tuota romukeräystä jatketaan jottei enempi tätä sotahistoriallista tavaraa mene noihin sulatusuuneihin.

"Ongelma tässä kaikessa on se, että ne kerääjät ei ole mitään ammattilaisia historiantutkimuksen alalla, niiden ymmärrys siitä, mikä on historiallisesti arvokasta, on aavistuksen kapea. Ainakin minun mielestäni"

No kyllähän noita keräiliöitä löytyy laidasta laitaan mutta on niitä oikeasti tosissaan keräileviäkin joilla on aika vankka tuntemus keräilykohteistaan.Useinhan noiden keräiliöiden kamat lopulta päätyvät eri museoihin lahjoituksina...Kuinkahan paljon noiden eläkeläisten asiantuntemuksella menee sulatukseen keräilytavaraa ja vielä jos nämä eläkeläisromukeräiliät pitävät kaikkea tavaraa arvottomana romuna niin uskoisin että paljon päätyy niihin sulatusuuneihin "arvokastakin"tavaraa Hyvällähän asialla toki nämä eläkeläiset ovat,siitä ei pääse mihinkää!!

"Ongelma tässä kaikessa on se, että ne kerääjät ei ole mitään ammattilaisia historiantutkimuksen alalla, niiden ymmärrys siitä, mikä on historiallisesti arvokasta, on aavistuksen kapea. Ainakin minun mielestäni"

Viittasin tuolla lainauksellani nimenomaan Pidä Lappi Siistinä RY:n aktiiveihin, epäilen heidän historiantuntemustaan. Yksityiset kasojen potkijat ovat toki usein paljon paremmininformoituja, mutta näiden kohdalla ongelma on se, että tavara ei välttämättä päädy aina museoihin.

Tuli harrastettua tota sotaromun etsintää 80 luvulla ja oli mielenkiintoista puuhaa se oli pää-asiallinen motiivi silloin koko Lapin reissulle rantoja kampaamaan ja sukeltamaan lampien pohjia, ja nyt ne meinaa "siivota" tään tavaran pois mikä vetää osaa porukasta historian perään pienen matkamuiston toivossa,ei he.....ssä, tässä haisee pahasti jonkunlainen välistä veto raijataan porukka ilmaseksi niin sanotusti siivoamaan ja joku vetää romusta rahat liiviin, romun hintahan ja menekki tuskin on kenellekkään mikään salaisuus.

.....ssä, tässä haisee pahasti jonkunlainen välistä veto raijataan porukka ilmaseksi niin sanotusti siivoamaan ja joku vetää romusta rahat liiviin, romun hintahan ja menekki tuskin on kenellekkään mikään salaisuus.

Niin, tuo romuhan on Valtion omaisuutta, noin juridisesti ottaen.Mutta tuollainen yhdistys siivoilee noin vain maisemia ja hommaa johtaa e.v.p
yliluutnantti joka entisen virkansa puolesta kyllä tietää paikat.Eipä mahtaisi onnistua yksityisesti,saisi vähintääkin virkavallan peräänsä.

virkansa puolesta tuskin kukaan tietää "paikkoja" , hieman kokemusta omaavana voin sen ilmaista. Yksityisesti onnistuu kun ei kellekkään kerro

Näinhän se on,tarkoitin vaan että kun kyseinen herra vastasi aikoinaan
keski ja pohjoislapin räjähdeiden raivauksesta niin jotain tietoa paikoista on.Mutta pidetään me alanmiehet ne "paikat" visusti omana tietona,niin
kesäreissuja piisaa tulevaisuudessakin