Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Nyt on nostettu tällainen esille,kauhistellen määrää tietenkin.Lehtihän tuo "suomalainen totuudentorvi".

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suom ... 5238674632

reka65 wrote:Nyt on nostettu tällainen esille,kauhistellen määrää tietenkin.Lehtihän tuo "suomalainen totuudentorvi".

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suom ... 5238674632

eipä tuo minulle merkitse mitään.sota on aina sotaa.rauhan aikana on helpoa olla humaani.

Onko mitään tietoa venäläisten teloittamien vankien määrästä kun tuhatta kauhistellaan nyt näyttävästi mediassa?Huhtiniemi on ainakin toistaiseksi pysynyt pois otsikoista karkureiden teloituspaikkana.

Täältä aikanaan lisää http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9510337617
...tältä kaverilta: http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto ... storia.php

t: Sven

Itselleni tuo määrä ei ole mikään uutinen...ennemminkin kiinnostaa tietää paikat ja syyt niihin.

Näyttää olevan esillä muuallakin kuin Hesarissa ja meneehän tuo hyvänä kirjan ilmaisena mainoksena.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/suom ... 00383).ece

http://www.ess.fi/?article=205046

Tilastot eivät jaksa kiinnostaa, mutta sen sanon, että olisin itsekin mestannut iippoja jos olisin ollut sodassa. Sota on sotaa, ja venäjää vastaan ei oteta vankeja.

Elite Argom wrote: Sota on sotaa, ja venäjää vastaan ei oteta vankeja.

Kyllä muuten otettaisiin.
Ne ketkä eivät noudattaisi sopimuksia ja sääntöjä laitettaisiin vastuuseen teoistaan.

t: Sven

Sven Tuuva wrote:

Elite Argom wrote: Sota on sotaa, ja venäjää vastaan ei oteta vankeja.

Kyllä muuten otettaisiin.
Ne ketkä eivät noudattaisi sopimuksia ja sääntöjä laitettaisiin vastuuseen teoistaan.

Kyllä vain. Itse johtajana otattaisin aseettoman vangin ampuneelta sotilaalta samoin kuin sellaisen käskyn antaneelta esimieheltä tämän aseen välittömästi pois ja passittaisin tämän edelleen suorinta tietä kiven sisään, jopa vaikka sitten samalle vankileirille vihollissotavankien kanssa (no, tuo viimeinenhän ei nyt sentään olisi mahdollista).
Esimerkiksi tiedustelulle kaikki saadut sotavangit ovat aina enemmän tai vähemmän arvokkaita, unohtamatta tietenkään sitäkään seikkaa, että antautuneen sotavangin ampuminen on rikos, jota ei katsota meillä sormien läpi, toisin kuin ehkä vaikkapa itänaapurissamme. Edellämainittuun syyhyn viitaten lisäisin sotavangin ampuneen rikollisen syytelistaan myös mm. syytekohdan "sotilastiedustelun sabotointi".
Esimieheltä käskyn "vankeja ei oteta" antaminen alaisilleen on törkeä rikos, ja sellaisen käskyn saanut alainen on ehdottomasti velvollinen kieltäytymään siitä, samoin kuin ilmoittaa asiasta välittömästi ylöspäin kyseisen esimiehen vangitsemiseksi ja saattamiseksi sotatuomioistuimen eteen. Tarvittaessa alaisella on täysi oikeus kyseisen käskyn esimieheltään saatuaan - mielellään tietenkin todistajien läsnäollessa - riisua hänet välittömästi aseista, suorittaa kiinniotto ja toimittaa hänet sotilaspoliisin pidätettäväksi.

Kaipa sodassa aina tietyt tyypit ampuvat antautuvia tai jo antautuneita. Jos vaikkapa joka sadas ukko on sadismiin taipuvainen, on sellaisia prikaatissakin jo kuutisenkymmentä.

LV wrote:Kaipa sodassa aina tietyt tyypit ampuvat antautuvia tai jo antautuneita.

Kyllä vain, tuollaisia Tuntemattoman sotilaan alikersantti Lehtoja löytyy aina joukosta, mutta kyseiset tapaukset onkin saatava heti edesvastuuseen varoittavina esimerkkeinä, ettei hommat riistäydy täysin käsistä.
Jos joku on valmis tekemään tuon luokan rikoksen, on hän silloin myös valmis ottamaan vastaan siitä seuraavan ankaran rangaistuksenkin.
Myös sodassa pelataan (ainakin Suomessa) selkeiden sääntöjen mukaan, eikä kukaan ole oikeutettu sooloilemaan ja käymään jonkinlaista "omaa sotaansa" omien tulkintojensa ja sääntöjensä mukaan.

Komendantti wrote:

LV wrote:Kaipa sodassa aina tietyt tyypit ampuvat antautuvia tai jo antautuneita.

Kyllä vain, tuollaisia Tuntemattoman sotilaan alikersantti Lehtoja löytyy aina joukosta, mutta kyseiset tapaukset onkin saatava heti edesvastuuseen varoittavina esimerkkeinä, ettei hommat riistäydy täysin käsistä.

Tietysti tapauksiin täytyy puuttua asiaankuuluvalla tavalla. Sen lisäksi että vankien ampuminen on raakalaismaista ja laitonta, se ei vaikuta omankaan joukon suorituskykyyn ainakaan positiivisesti.

On toinenkin vaihtoehto uuvuttaa työllä, niin kaukana esim: siperiassa kylmässä ja mätiä kaalia syöttämällä ja ei terveyden huoltoa ollenkaan.

Tulee mieleen monien ( en osaa nyt lukumäärää sanoa, se oli siinä sotavangit kirjassa mutta en muista moniko sinne jäi ) Suomalaisten sotavankeuskohtalo joitten työt oli kaikkea muuta kuin inhimilliset.

Arkistotietoihin perustuvien arvioiden mukaan n. 1400 suomalasta sotavankia kuoli vangitsemisen yhteydessä tai vankeusaikanaan.
Totta myös sekin, että monilla leireillä vankeja käytettiin orjatyövoimana ilman kunnollista ruokaa ja terveydenhuoltoa.
Neuvostoliitto tosin ei ollut allekirjoittanut sotavankeja koskevaa kansainvälistä sopimusta.

Tuo asia on A.Kujalan tyyppisille aivan sivuseikka. Niistä ei puhuta

Komendantti wrote:Arkistotietoihin perustuvien arvioiden mukaan n. 1400 suomalasta sotavankia kuoli vangitsemisen yhteydessä tai vankeusaikanaan.
Totta myös sekin, että monilla leireillä vankeja käytettiin orjatyövoimana ilman kunnollista ruokaa ja terveydenhuoltoa.
Neuvostoliitto tosin ei ollut allekirjoittanut sotavankeja koskevaa kansainvälistä sopimusta.

Se on ikävä kyllä tosi etteivät suuret maat vetäise helpolla memmoa mihinkään paperiin.Vankikuolemista ei paljon puhella näin viimeisen suuren koitoksen osaltakaan siten miten asioiden oikea laita oli.Oli heidän mielestä varmaan parasta katkaista vahvan armeijan selkäranka näännyttämällä heitä leireillä tappaen sotilaita...paljon.