Laskuvarjojoukot Petsamossa -39?

Keskustelua Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Laskuvarjojoukot Petsamossa -39?

Post by Komendantti »

Lukaisin taas kerran tästä aiheesta lyhyen maininnan:

Leroy Thompson’s “Unfulfilled Promise: The Soviet Airborne Forces 1928-1945″ (Merriam Press, Bennington, VT, 2002) says, on pages 34-35:

Later in 1939 on 30 November, Soviet paratroopers had the distinction of making the first combat jump in history when they dropped at Petsamo and other points behind the Finnish lines during the Soviet invasion of Finland. Due to poor navigation on the part of pilots and quick action on the part of Finnish snipers who picked off many as they landed, few of these paratroopers actually made it into combat. Those who did fought with courage, and many had even jumped without parachutes into deep snow drifts.”


Olisikohan jollain hiukan jotain lisävalaistusta tähän tapahtumaan, itse kun en ole juuri kuullut asiasta enempää kuin tuon yllämainitun verran. Kyseessähän on itänaapurimme historian ensimmäinen täysimittainen laskuvarjojoukkojen ilmapudotusoperaatio taistelutilanteessa, mikäli väitteet pitävät paikkansa.
Last edited by Komendantti on Sun Oct 19, 2008 16:55, edited 1 time in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by Spieß »

No enpä ole kuullut, toivottavasti joku valottaa asiaa...
Si vis pacem, parabellum...
Image

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by Komendantti »

Hiukan on hataralla pohjalla nämä väitetyt laskuvarjojoukkojen tapahtumat, asiasta kun löytyy äärimmäisen vähän mitään "faktaa", tai tietoa ylipäätäänkin - edes venäjäksi en ole saanut osumaan silmiini lisää juttuun liittyvää informaatiota.
Silti olen näistä Petsamon "laskuvarjotoimista" lukenut ja kuullut aiemminkin eri lähteistä...
...Mahtaisikohan vaikkapa jäsen Sven osata kertoa aiheesta jotain? :miettii:
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
J
luutn
luutn
Posts: 1084
Joined: Mon Jun 19, 2006 19:01
Location: Karjala

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by J »

Ryssien valheita.
VRV - J
- kuinka lakkasin olemasta huolissani ja opin rakastamaan pommia -

User avatar
taifun
alik
alik
Posts: 994
Joined: Fri Mar 24, 2006 23:28

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by taifun »

vdv:n ensimmäinen tst. hyppy tehtiin jo 1929 kun pieni viidentoista miehen osasto pudotettiin taistelemaan tadzikistaniin piiritettyyn garmin kaupunkiin.

ensimmäisenä kuitenkin ehti peloittava ja vilunväristyksiä selkään jo lausuttaessa aiheuttava italian armeija vuonna 1927

petsamon suunnalla näitä joukkoja ei tietääkseeni hyppäytetty taisteluun ja ensimmäinen täysmittainen hyppy olisi sitten tämä bessarabian miehittäminen jossa ei edes ollut vastarintaa tekevää osapuoltakaan.

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by Wittmann »

Enpä ole aiheesta kuullut. Mielenkiinnolla odottelen lisäinformaatiota.
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by Spieß »

Aivan, makaroonit avasivat pelin jossa miehiä tiputetiin koneista sotimistarkoituksissa. Saivathan saksalaisetkin laskuvarjojääkärijoukot alkuoppinsa ja intonsa venäläisiltä joukoilta, joita " todella vanhaan hyvään aikaan" saksmannien edustajat pääsivät seuraamaan.

Siitä se ajatus sitten lähti- lainatakseni erästäkin mainosta :lol:


Mutta tämä on outo tappaus...
Si vis pacem, parabellum...
Image

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by Juha Tompuri »

Taitaa olla sosialistista realismia tuo juttu.
Maahanlaskujoukkoja neukut kyllä käyttivät Talvisodassa, mutta jalkamiehinä.
Laskuvarjo-operaatiot taisivat rajoittua desanttitasolle.
...many had even jumped without parachutes into deep snow drifts.
Sven wrote:...moinen hyppy vaatisi onnistuakseen hiukan normaalia runsaslumisemman talven.
Lunta pitäisi olla 13.8 metriä.
http://warandgame.wordpress.com/2008/04 ... atroopers/
http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... =21&t=3756


t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by Wittmann »

Tosta olen kyllä kuullut. Toveri tiputti miehiä koneesta ilman varjoa. Kone melkein pinnassa ja hupsis... Laskennalliset tappiot vaan 30% No todellisuudessa voi olla vähän suuremmat :miettii:
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by smokeball »

30% nirri pois ja loput jalattomia. :roll:
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

User avatar
reka65
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2457
Joined: Sat Sep 16, 2006 7:32

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by reka65 »

Miten joku pystyy aivopesemään laskuvarjojääkärit niin hyvin etteivät kieltäytyneet moisesta hypystä...no voipi tietenkin olla mahdollista jäädä henkiin hypystä kuin kieltäytyä ja kuolla heti Naganin luotiin.Minkälaisia ovat mahtaneet olla toverien viimeiset ajatukset ennen hyppyä.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by Komendantti »

taifun wrote:vdv:n ensimmäinen tst. hyppy tehtiin jo 1929 kun pieni viidentoista miehen osasto pudotettiin taistelemaan tadzikistaniin piiritettyyn garmin kaupunkiin.
Kyllä, mutta tuo oli vain hyvin pieni osasto, eikä siis täysimittainen VDV-osaston hyppy.


Itsekin uskallan kyllä kovasti epäillä tuota väitettyä hyppyoperaatiota Petsamossa, siksi sen otinkin täällä esille - jos jollain olisi ollut jotain pientä lisätietoa asiaan.

Laskuvarjojoukkoja toki käytettiin "suuren isänmaallisen sodan" aikaan pääasiassa tavanomaisen jalkaväen tapaan, mutta nämä tällaiset tarinat aina vain jaksavat jostain syystä putkahtaa jostain esiin. Ja kun jokaisella valheellakin on mukana ripaus totuutta, niin.... :miettii:
Väitetäänhän itänaapurin laskuvarjojoukkojen hypänneen talvisodassa myös mm. Mannerheim-linjan taaksekin. Eipä vain siitäkään löydy mitään mainintoja meidän historiankirjoituksistamme - aika erinomaisesti ovat siis salanneet nämä ilmateitse koukanneet joukot oman toimintansa...!
Last edited by Komendantti on Sun Oct 19, 2008 9:20, edited 1 time in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by Juha Tompuri »

reka65 wrote:.Minkälaisia ovat mahtaneet olla toverien viimeiset ajatukset ennen hyppyä.
Oikeastaan noi hypyt ilman varjoa taitavat olla vain tarinoita.

t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by Komendantti »

Sven Tuuva wrote:Oikeastaan noi hypyt ilman varjoa taitavat olla vain tarinoita.
Kyllä minäkin vain uskoisin juuri näin, vaikka mitä muuta väitettäisiinkin...
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Re: Laskuvarjojoukot Petsamossa -39

Post by Wittmann »

Legendathan jää elämään. Mikä sitten on totuuden siemen tässä legendassa. Olisiko taas duunia myytinmurtajille :mrgreen:
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

Post Reply

Return to “Suomen sotahistoria”