Page 1 of 1

Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Posted: Tue Dec 08, 2009 14:23
by Rokka
Suvun vaiheita lueskellessa, noita talvisodan ja YH ajan sotapäiväkirjoja huomasin sotapäiväkirjassa P4548 4. Raja Komppania merkinnän 12.10. klo 11.10

"Saatu ilmoitus Kan.R:n esikunta venäläisten tekemästä valehyökkäyksestä Tulokkaan kohdalla, jolloin noin kompp. vahv. joukko kahden KK:n tukemana eteni aivan rajanestelinjalle saakka. Käyttäen paukkupatruunoita."

Kuinka yleistä oli neuvostoliiton suorittamat harjoitukset, jotka tässäkin kohden varmasti luetaan provokaatioksi.

- j o n i -

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Posted: Tue Dec 08, 2009 14:58
by Ned Flanders
Mielestäni tavallisia ja ymmärtääkseni samat kujeet jatkuivat taas 50-60 luvulla. (olisiko ihan sodan jälkeen ollut hieman hiljaisempaa :) )
Tämä tosin vain entisiltä rajamiehiltä kuultua juttua.

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Posted: Tue Dec 08, 2009 15:36
by Mangrove
Rokka wrote:Suvun vaiheita lueskellessa, noita talvisodan ja YH ajan sotapäiväkirjoja huomasin sotapäiväkirjassa P4548 4. Raja Komppania merkinnän 12.10. klo 11.10
Sotapäiväkirjat ovat kaikki SPK-tunnuksisia nykyään eli niihin viitataan esimerkiksi näin; SPK XXXX. Perustunnus on vanhemman luokittelutavan peruja. Näin siis kannattaa tehdä jos haluaa myöhemmin löytää saman sotapäiväkirjan helposti. ;)

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Posted: Tue Dec 08, 2009 15:43
by Rokka
Aivan tietysti tämä päiväkirja on SPK 2806. Mutta kun tuolla sitä ei löydy ? löydän sen ainoastaan haku ohjelmalla "4 raja komp" ?

Arkistossa lukee : "4. Rajakomppania 1939-1939 (SPK 2806)"

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Posted: Wed Dec 09, 2009 14:41
by Panssarijääkäri
Muistan lukeneeni että vakavia rajaselkkauksia oli jo pari vuotta ennen sotaa. Eräs suomalainen rajavartija menetti henkensäkin, en muista nimeä, apuja?

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Posted: Wed Dec 09, 2009 15:28
by S.Kolkka
24.1-38 ammuttiin Suomalainen rajavartija Jussi Huhtamäki Raasulissa vartiopaikalleen. Ampujana venäläinen rajasotilas. Mahtaako tämä olla tarkoittamasi tapaus?

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Posted: Wed Dec 09, 2009 17:59
by sniperi
Koitajoen rannalla Matokivessä on välirauhan aikana 9.4.1940 neuvostoliittolaisten ampuman suomalaisen rajamiehen Väinö Nuutisen muistolaatta, joka on paljastettu 25.8.1974 ja hankittu Rajamieskillan toimesta. Muistolaatassa teksti:

VÄINÖ NUUTINEN
SYNTYNYT 17.8.1914 ENOSSA
KAATUI 9.4.1940 TÄLLÄ PAIKALLA

Paikalla neuvostosotilaat avasivat tulen Suomen alueella käskettyä virkatehtävää suorittavaa partiota vastaan, jolloin Nuutinen sai luodeista surmansa. Suoritetussa tutkimuksessa neuvostoliittolaiset kertoivat - valheellisesti - suomalaisten avanneen ensin tulen.
Muistomerkki on rajavyöhykkeellä, joten ennen sinne menemistä on otettava yhteys Möhkön rajavartioasemaan.

lainaus osoitteesta...http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/index.htm

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Posted: Wed Dec 09, 2009 18:02
by 76253r
sniperi wrote:.Suoritetussa tutkimuksessa neuvostoliittolaiset kertoivat - valheellisesti - suomalaisten avanneen ensin tulen........

Ne on nuo rys*ät saat*na...

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Posted: Wed Dec 09, 2009 18:08
by Sapööri
sniperi wrote:Koitajoen rannalla Matokivessä on välirauhan aikana 9.4.1940 neuvostoliittolaisten ampuman suomalaisen rajamiehen Väinö Nuutisen muistolaatta, joka on paljastettu 25.8.1974 ja hankittu Rajamieskillan toimesta. Muistolaatassa teksti:

VÄINÖ NUUTINEN
SYNTYNYT 17.8.1914 ENOSSA
KAATUI 9.4.1940 TÄLLÄ PAIKALLA

Paikalla neuvostosotilaat avasivat tulen Suomen alueella käskettyä virkatehtävää suorittavaa partiota vastaan, jolloin Nuutinen sai luodeista surmansa. Suoritetussa tutkimuksessa neuvostoliittolaiset kertoivat - valheellisesti - suomalaisten avanneen ensin tulen.
Muistomerkki on rajavyöhykkeellä, joten ennen sinne menemistä on otettava yhteys Möhkön rajavartioasemaan.

lainaus osoitteesta...http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/index.htm

Olisipa mielenkiintoista tietää, miten tuo on oikein tapahtunut. Ampuivatko ne väijystä vai mitenkä ja millaisin ohjein NKVD:n rajajoukot ovat olleet liikenteessä. Tarkoitan siis, että provokaatioita on epäilemättä käsketty suorittaa, mutta onko suoraan käsketty, että "ampukaa joku ukko sieltä" vai mikähän on ollut toiminnan suunnitelmat. Mietinpähän vaan. :miettii:

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Posted: Wed Dec 09, 2009 18:23
by Ned Flanders
Sapööri wrote:

Olisipa mielenkiintoista tietää, miten tuo on oikein tapahtunut. Ampuivatko ne väijystä vai mitenkä ja millaisin ohjein NKVD:n rajajoukot ovat olleet liikenteessä. Tarkoitan siis, että provokaatioita on epäilemättä käsketty suorittaa, mutta onko suoraan käsketty, että "ampukaa joku ukko sieltä" vai mikähän on ollut toiminnan suunnitelmat. Mietinpähän vaan. :miettii:

Ymmärtääkseni kohti tähtäilyt on ollut provokaation tavallisin muoto, olisiko rajamies sitten esim. reagoinut tuohon sitten väärällä tavalla.

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.

Posted: Sun Dec 13, 2009 6:29
by Panssarijääkäri
24.1-38 ammuttiin Suomalainen rajavartija Jussi Huhtamäki Raasulissa vartiopaikalleen. Ampujana venäläinen rajasotilas. Mahtaako tämä olla tarkoittamasi tapaus?

Juuri hän.