Page 1 of 1
Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.
Posted: Tue Dec 08, 2009 14:23
by Rokka
Suvun vaiheita lueskellessa, noita talvisodan ja YH ajan sotapäiväkirjoja huomasin sotapäiväkirjassa P4548 4. Raja Komppania merkinnän 12.10. klo 11.10
"Saatu ilmoitus Kan.R:n esikunta venäläisten tekemästä valehyökkäyksestä Tulokkaan kohdalla, jolloin noin kompp. vahv. joukko kahden KK:n tukemana eteni aivan rajanestelinjalle saakka. Käyttäen paukkupatruunoita."
Kuinka yleistä oli neuvostoliiton suorittamat harjoitukset, jotka tässäkin kohden varmasti luetaan provokaatioksi.
- j o n i -
Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.
Posted: Tue Dec 08, 2009 14:58
by Ned Flanders
Mielestäni tavallisia ja ymmärtääkseni samat kujeet jatkuivat taas 50-60 luvulla. (olisiko ihan sodan jälkeen ollut hieman hiljaisempaa

)
Tämä tosin vain entisiltä rajamiehiltä kuultua juttua.
Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.
Posted: Tue Dec 08, 2009 15:36
by Mangrove
Rokka wrote:Suvun vaiheita lueskellessa, noita talvisodan ja YH ajan sotapäiväkirjoja huomasin sotapäiväkirjassa P4548 4. Raja Komppania merkinnän 12.10. klo 11.10
Sotapäiväkirjat ovat kaikki SPK-tunnuksisia nykyään eli niihin viitataan esimerkiksi näin; SPK XXXX. Perustunnus on vanhemman luokittelutavan peruja. Näin siis kannattaa tehdä jos haluaa myöhemmin löytää saman sotapäiväkirjan helposti.

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.
Posted: Tue Dec 08, 2009 15:43
by Rokka
Aivan tietysti tämä päiväkirja on SPK 2806. Mutta kun tuolla sitä ei löydy ? löydän sen ainoastaan haku ohjelmalla "4 raja komp" ?
Arkistossa lukee : "4. Rajakomppania 1939-1939 (SPK 2806)"
Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.
Posted: Wed Dec 09, 2009 14:41
by Panssarijääkäri
Muistan lukeneeni että vakavia rajaselkkauksia oli jo pari vuotta ennen sotaa. Eräs suomalainen rajavartija menetti henkensäkin, en muista nimeä, apuja?
Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.
Posted: Wed Dec 09, 2009 15:28
by S.Kolkka
24.1-38 ammuttiin Suomalainen rajavartija Jussi Huhtamäki Raasulissa vartiopaikalleen. Ampujana venäläinen rajasotilas. Mahtaako tämä olla tarkoittamasi tapaus?
Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.
Posted: Wed Dec 09, 2009 17:59
by sniperi
Koitajoen rannalla Matokivessä on välirauhan aikana 9.4.1940 neuvostoliittolaisten ampuman suomalaisen rajamiehen Väinö Nuutisen muistolaatta, joka on paljastettu 25.8.1974 ja hankittu Rajamieskillan toimesta. Muistolaatassa teksti:
VÄINÖ NUUTINEN
SYNTYNYT 17.8.1914 ENOSSA
KAATUI 9.4.1940 TÄLLÄ PAIKALLA
Paikalla neuvostosotilaat avasivat tulen Suomen alueella käskettyä virkatehtävää suorittavaa partiota vastaan, jolloin Nuutinen sai luodeista surmansa. Suoritetussa tutkimuksessa neuvostoliittolaiset kertoivat - valheellisesti - suomalaisten avanneen ensin tulen.
Muistomerkki on rajavyöhykkeellä, joten ennen sinne menemistä on otettava yhteys Möhkön rajavartioasemaan.
lainaus osoitteesta...
http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/index.htm
Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.
Posted: Wed Dec 09, 2009 18:02
by 76253r
sniperi wrote:.Suoritetussa tutkimuksessa neuvostoliittolaiset kertoivat - valheellisesti - suomalaisten avanneen ensin tulen........
Ne on nuo rys*ät saat*na...
Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.
Posted: Wed Dec 09, 2009 18:08
by Sapööri
sniperi wrote:Koitajoen rannalla Matokivessä on välirauhan aikana 9.4.1940 neuvostoliittolaisten ampuman suomalaisen rajamiehen Väinö Nuutisen muistolaatta, joka on paljastettu 25.8.1974 ja hankittu Rajamieskillan toimesta. Muistolaatassa teksti:
VÄINÖ NUUTINEN
SYNTYNYT 17.8.1914 ENOSSA
KAATUI 9.4.1940 TÄLLÄ PAIKALLA
Paikalla neuvostosotilaat avasivat tulen Suomen alueella käskettyä virkatehtävää suorittavaa partiota vastaan, jolloin Nuutinen sai luodeista surmansa. Suoritetussa tutkimuksessa neuvostoliittolaiset kertoivat - valheellisesti - suomalaisten avanneen ensin tulen.
Muistomerkki on rajavyöhykkeellä, joten ennen sinne menemistä on otettava yhteys Möhkön rajavartioasemaan.
lainaus osoitteesta...
http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/index.htm
Olisipa mielenkiintoista tietää, miten tuo on oikein tapahtunut. Ampuivatko ne väijystä vai mitenkä ja millaisin ohjein NKVD:n rajajoukot ovat olleet liikenteessä. Tarkoitan siis, että provokaatioita on epäilemättä käsketty suorittaa, mutta onko suoraan käsketty, että "ampukaa joku ukko sieltä" vai mikähän on ollut toiminnan suunnitelmat. Mietinpähän vaan.

Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.
Posted: Wed Dec 09, 2009 18:23
by Ned Flanders
Sapööri wrote:
Olisipa mielenkiintoista tietää, miten tuo on oikein tapahtunut. Ampuivatko ne väijystä vai mitenkä ja millaisin ohjein NKVD:n rajajoukot ovat olleet liikenteessä. Tarkoitan siis, että provokaatioita on epäilemättä käsketty suorittaa, mutta onko suoraan käsketty, että "ampukaa joku ukko sieltä" vai mikähän on ollut toiminnan suunnitelmat. Mietinpähän vaan.

Ymmärtääkseni kohti tähtäilyt on ollut provokaation tavallisin muoto, olisiko rajamies sitten esim. reagoinut tuohon sitten väärällä tavalla.
Re: Neuvostoliiton provokaatiot ennen talvisotaa.
Posted: Sun Dec 13, 2009 6:29
by Panssarijääkäri
24.1-38 ammuttiin Suomalainen rajavartija Jussi Huhtamäki Raasulissa vartiopaikalleen. Ampujana venäläinen rajasotilas. Mahtaako tämä olla tarkoittamasi tapaus?
Juuri hän.