Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Tuolla aikaisemmin "jotkut viisaat" on tykänneet heitellä kommentteja, että "lue enemmän, luulet vähemmän" ym, ym. Kyllä luettu on tähän ikään paljonkin, mutta aina riittää niitä, jotka ovat juuri itse lukeneet sen oikean tiedon ja muut on lukeneet sitä väärää tietoa. Niin tai näin, nyt on taas luettu kirja nimeltä "Tuntematon talvisota" jonka ovat toimittaneet professorit Timo Vihavainen ja Andrei Saharov. Kirjassa on edustava kokoelma Neuvostoliiton salaisen poliisin arkistomateriaalia, sekä myös sotilaiden rintamalta omaisilleen lähettämiä kirjeitä. Kirjassa esitetyistä asiakirjoista on iso osa lähetetty suoraan Stalinin luettavaksi ja allekirjoittajana on usein sisäasiain kansankomissaari Lavrenti Berija.

Tässä muuan mielenkiintoinen lainaus kirjasta: Rjazanin alueen UNKVD:n erikoisilmoitus Rjazanin evakuointisairaalassa olevien haavoittuneiden kirjeistä (15.-20. tammikuuta 1940), jossa kerrotaan suhtautumisesta sotaan, taisteluista rintamalla sekä olosuhteista ja hoidosta sairaalassa:

Gorki, Orlovalle. "Olipa mielenkiintoinen tapaus. Suomalaiset muodostivat 800 hengen naispataljoonan. Sen hyökättyä meidän kimppuumme jouduimme taistelemaan naisten kanssa. Heillä oli kolme panssarivaunua. Tunnin kuluttua jäljellä oli kaksikymmentä naista. Meikäläisiä kaatui kuusi. Ne kaksikymmentä naista otettiin sotavangeiksi. Kuulusteluissa kysyimme, miten he pääsivät armeijaan ja he vastasivat: "Meidät mobilisoitiin ja luvattiin, ettei puna-armeija naisia ammu." Heitä huijattiin. Meille se on ihan samantekevää, vihollinen kuin vihollinen, hävitämme sen armottomasti. He osoittautuivat suojeluskuntalaisten rosvojen ja upseerien vaimoiksi."

Väite tuntuu todella uskomattomalta ja ainakin minulle ennen kuulumattomalta. En ole koskaan kuullut edes kenenkään suomalaisen sotaveteraanin maininneen moisesta asiasta yhdellä sanallakaan. Nyt kiinnostaisi tietää, onko kukaan foorumilainen kuullut moista väitettä suomalaisesta naispataljoonasta Talvisodassa, tai yleensä yhdestäkään suomalaisesta naisesta, joka olisi ase kädessä ollut rintamalla taistelemassa neuvostoliittolaisia vastaan. Toivoisin asiaan mahdollisimman monta vastausta ja mielipidettä, koska olemme tekemässä neljän hengen voimalla tutkimusta tästä ihmeellisestä väittämästä. Erilaisia kirjoja ollaan neljään mieheen luettu vinot pinot lisätiedon saamiseksi, mutta myös kaikki foorumilta tullut tieto otetaan kiitollisuudella vastaan.

"hauturi"

Onkos kirjan tekijät millään tavoin kommentoineet tuon kirjeen sisältöä

Taitaa pysyäkin myyttinä.
Venäläisethän valehtelivat reilusti kirjeissään ja raporteissaan. Useasti "hieman" liioiteltiin tehtyjä tuhoja...esim. partisaanien tuhottua siviilikylän, ilmoitettiin varuskunta tuhotuksi.

Silloin kun puna-armeija sai sotasaalista Suomen armeijalta, niin sitä kerättiin yhteen paikkaan ja sitten kerrottiin kuinka suuri ja voimakas vihollinen heillä on.

HL/A wrote:Onkos kirjan tekijät millään tavoin kommentoineet tuon kirjeen sisältöä

Ei ole kirjan "Tuntematon talvisota" -kirjoittajat kommentoineet kirjeen sisältöä mitenkään, mutta toisessa kirjassa "Paraatimarssi Suomeen", joka koostuu venäläisten veteraanien kertomuksista mainitaan seuraavaa:

"Kerran aamulla sään ollessa harmaan rykmentti sai käskyn kääntää tykit länteen ja ampua pikatulta. Paahdettiin parisenkymmentä minuuttia ammusmiesten juostessa edestakaisin. Meidän rykmenttimme lisäksi ampuivat myös muut rykmentit. Myöhemmin selvisi, että suomalainen naispataljoona oli pyrkinyt naapuridivisioonan selustaan, mutta jalkaväeltä saatiin ajoissa ilmoitus ja pataljoona tuhottiin tykistötulella." (Isaikin A.T., aliupseeri 47.TR ak:n alistus). (Suomentajan huomio: Suomella ei ollut naispataljoonia).

Toinen löydös samasta kirjasta:

"Paljonko suomalaisia jäi selustaan, en tiedä, mutta he aiheuttivat meille suuria tappioita. Johto lähetti kiväärikomppanian tuhoamaan suomalaisten rippeet. Me lääkintämiehet olimme tämän komppanian mukana. Kaikki tämä tapahtui illalla. Ammuskelua kesti kauan. Eräs lääkintämies sai osuman, minä erosin joukosta ja aloin ryömiä ampujaa kohti. Ammuin suomalaisen ja sitten havaitsin hänet naiseksi. Suomalaisilla oli siinä lähellä hyvä korsu. Avasin sen oven ja siellä oli vihollisia. Päälläni oli suomalainen lumipuku ja he todennäköisesti pitivät minua omanaan. Astuin taaksepäin ja heitin korsuun käsikranaatin ja paiskasin oven kiinni..."

Tainneet kirjoittajat olla raakasti votkissaan tuota kirjoittaessa...

Onkohan kirjeen kirjoittaja itse uskonut kirjoittamaansa? Pitää tietysti muistaa, että siihen maailman aikaan tiedon kulku oli vähän eri tasolla kuin nykyään.
Väitehän on helposti kumottavissa. Tuskin Suomessa olisi tuohon aikaan löytynyt pataljoonallista naisia jotka eivät ole missään kirjoissa ja kansissa.
Itsellä ei ole vastaavaa väitettä koskaan tullut vastaan. Joissakin kirjoissa maininta, että eturintaman lotille jaettu pistooleita. Niiden käytöstä ei yhtäkään mainintaa tullut vastaan.

Jotenkin tulee mieleen Sven hassel...

Eikö Lotta Svärdin periaatteisiin kuulunut se että lotat eivät tartu aseisiin?

Jospa onkin tullut sekaannus mikä sota on kyseessä.Eikös punakaarteilla ollut naisosastoja 1918 sodassa, muistaakseni Karkun taisteluista on kuvia vangiksi otetuista naiskaartilaisista.

No punakaartissahan oli nais-sotilaita sehän nyt ei ole mikään yllätys.

Haudankaivaja wrote:Tuolla aikaisemmin "jotkut viisaat" on tykänneet heitellä kommentteja, että "lue enemmän, luulet vähemmän" ym, ym. Kyllä luettu on tähän ikään paljonkin, mutta aina riittää niitä, jotka ovat juuri itse lukeneet sen oikean tiedon ja muut on lukeneet sitä väärää tietoa. Niin tai näin

Ei se aina määrä, vaan laatu.
Taas Tahvanaisen tasoista tarinaa yhä syvenevän montun pohjalta.

Spieß wrote:Taitaa pysyäkin myyttinä.

Aivan, sekä myös lukittuna.

t: Juha