Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
- Ukko-Pekka
- erikmest
- Posts: 343
- Joined: Sat Sep 01, 2007 18:45
- Location: Uusimaa
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
Tuota noin, tyhmä kysymys mutta mikäs on homman nimi jos on harrastanut kolme vuotta pistooliammuntaa seurassa, mutta seuran tulevalla "ampuma-asekouluttajalla" ei tästä tietenkään mustaa valkoisella ole ollu, eikä hän myöskään luonnollisesti ole valvojana seurassa ollut sitä kahta vuotta.... Pitääkö tässä odotella kaksi vuotta että kyseisen valvojan alaisuudessa on tullut harjoiteltua 2 vuotta lisää? Asia ei ole kovin akuutti koska ehdin lupia pistää vetämään ennen tätä päivää, mutta tulevaisuus mietityttää....
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
-ei..tulevalla kouluttajalla ei tarvitse olla sinusta mitään paperilla eikä hänen tarvitse paikanpäällä valvoa toimintaasi..vaan..
-sinulla pitää itselläsi olla prujut ja notulit joilla vakuutat ao.kouluttajan siitä että olet harrastanut ammuntaa ( jo aiemminkin ) asianomaisella tavalla ja ajan ..silloin hän simbsalabim kirjoittaa sinulle todistuksen..maksutta...
-sinulla pitää itselläsi olla prujut ja notulit joilla vakuutat ao.kouluttajan siitä että olet harrastanut ammuntaa ( jo aiemminkin ) asianomaisella tavalla ja ajan ..silloin hän simbsalabim kirjoittaa sinulle todistuksen..maksutta...
Nikkolo Paganini: " Pikkolo, Naganini ! "
- Ukko-Pekka
- erikmest
- Posts: 343
- Joined: Sat Sep 01, 2007 18:45
- Location: Uusimaa
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
Kiitos
Mutta tuosta itse muutoksesta, kuulostaapas taas harvinaisen, tyhmältä... Miksi tuo ampumakouluttaja edes mukaan on pitänyt sotkea, jos kuitenkin tuo seuran jäsenyys on se pointti laissa -.- Eikö ihan vain seuran todistus harrastuksesta olisi riittänyt jos tuota linjaa sitten on ollut pakko vetää -.-
Mutta tuosta itse muutoksesta, kuulostaapas taas harvinaisen, tyhmältä... Miksi tuo ampumakouluttaja edes mukaan on pitänyt sotkea, jos kuitenkin tuo seuran jäsenyys on se pointti laissa -.- Eikö ihan vain seuran todistus harrastuksesta olisi riittänyt jos tuota linjaa sitten on ollut pakko vetää -.-
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
No seuran jäsenyyttä ei voida vaatia, niin tehtiin se lähes pakolliseksi tällätavalla!
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
todistus maksutta?
Aitoa hyväntekeväisyyttä?
Ja sitten kissa herätti sinut....
Bull shit... ei alle 30 egen lähde yhtään torkkaa...
Aitoa hyväntekeväisyyttä?
Ja sitten kissa herätti sinut....
Bull shit... ei alle 30 egen lähde yhtään torkkaa...
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
OTE AMPUMAASELAISTA:
"67 b §
Ampuma-asekouluttajalle annetun hyväksynnän raukeaminen ja peruuttaminen
Ampuma-asekouluttajalle annettu hyväksyntä raukeaa, kun ampuma-asekouluttaja kuolee tai hyväksyntää hakenut yhdistys lakkaa.
Ampuma-asekouluttajalle annettu hyväksyntä on peruutettava, jos yhdistys tai ampuma-asekouluttaja sitä pyytää.
Ampuma-asekouluttajalle annettu hyväksyntä voidaan peruuttaa 67 §:n 2 momentin 1-4 kohdassa tarkoitetuin perustein. Hyväksyntä voidaan peruuttaa myös, jos ampuma-asekouluttaja olennaisesti rikkoo hyväksymispäätökseen liitettyjä ehtoja ja rajoituksia taikka jos hän ei enää ole yhdistyslain 4 §:ssä tarkoitetun yhdistyksen jäsen tai sen palveluksessa. Poliisilaitoksen on ilmoitettava ampuma-asekouluttajaksi hyväksynnän peruuttamisesta kouluttajaksi hyväksyntää hakeneelle yhdistykselle.
"
-Jos asiaa ajattelee kierosti niin mikäli ampumaasekouluttaja ei kirjoittele sellaisia todistuksia kuin yhdistyksien jäsenet haluaavat, jäsenet voivat mitätöidä koko herran statuksen noin vain sormia napsauttamalla.
Mutta hirviporukat ja vastaavathan ovat yleensä aika riidattomia.
45 d §
Ampuma-asekouluttajaksi hyväksyminen on voimassa enintään 10 vuotta.Ampuma-asekouluttajaksi hyväksyy yhdistyksen tekemästä hakemuksesta ampuma-asekouluttajaksi haettavan henkilön kotikunnan poliisilaitoksen poliisipäällikkö tai tehtävään määrätty muu päällystöön kuuluva poliisimies, joka myös muuttaa hyväksymiseen liitettyjä ehtoja ja rajoituksia. Poliisipäällikkö tai tehtävään määrätty muu päällystöön kuuluva poliisimies voi hakemuksesta hyväksyä 1 momentin 4 kohdassa tarkoitetuksi koulutukseksi myös muun vastaavat edellytykset täyttävän koulutuksen.
"67 b §
Ampuma-asekouluttajalle annetun hyväksynnän raukeaminen ja peruuttaminen
Ampuma-asekouluttajalle annettu hyväksyntä raukeaa, kun ampuma-asekouluttaja kuolee tai hyväksyntää hakenut yhdistys lakkaa.
Ampuma-asekouluttajalle annettu hyväksyntä on peruutettava, jos yhdistys tai ampuma-asekouluttaja sitä pyytää.
Ampuma-asekouluttajalle annettu hyväksyntä voidaan peruuttaa 67 §:n 2 momentin 1-4 kohdassa tarkoitetuin perustein. Hyväksyntä voidaan peruuttaa myös, jos ampuma-asekouluttaja olennaisesti rikkoo hyväksymispäätökseen liitettyjä ehtoja ja rajoituksia taikka jos hän ei enää ole yhdistyslain 4 §:ssä tarkoitetun yhdistyksen jäsen tai sen palveluksessa. Poliisilaitoksen on ilmoitettava ampuma-asekouluttajaksi hyväksynnän peruuttamisesta kouluttajaksi hyväksyntää hakeneelle yhdistykselle.
"
-Jos asiaa ajattelee kierosti niin mikäli ampumaasekouluttaja ei kirjoittele sellaisia todistuksia kuin yhdistyksien jäsenet haluaavat, jäsenet voivat mitätöidä koko herran statuksen noin vain sormia napsauttamalla.
Mutta hirviporukat ja vastaavathan ovat yleensä aika riidattomia.
45 d §
Ampuma-asekouluttajaksi hyväksyminen on voimassa enintään 10 vuotta.Ampuma-asekouluttajaksi hyväksyy yhdistyksen tekemästä hakemuksesta ampuma-asekouluttajaksi haettavan henkilön kotikunnan poliisilaitoksen poliisipäällikkö tai tehtävään määrätty muu päällystöön kuuluva poliisimies, joka myös muuttaa hyväksymiseen liitettyjä ehtoja ja rajoituksia. Poliisipäällikkö tai tehtävään määrätty muu päällystöön kuuluva poliisimies voi hakemuksesta hyväksyä 1 momentin 4 kohdassa tarkoitetuksi koulutukseksi myös muun vastaavat edellytykset täyttävän koulutuksen.
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
Mikä tuo AMPUMAASELAKI on? No en kiusaa enempääleon wrote:OTE AMPUMAASELAISTA:
Yhdistyksen sääntöjen mukaisella päätöksellä, aivan kuten voivat tehdä kenelle tahansa oman yhdistyksensä toimihenkilölle. Sama pätee muun muassa museoajoneuvotarkastajaan ja metsästyksenvalvojaan.leon wrote: Jos asiaa ajattelee kierosti niin mikäli ampumaasekouluttaja ei kirjoittele sellaisia todistuksia kuin yhdistyksien jäsenet haluaavat, jäsenet voivat mitätöidä koko herran statuksen noin vain sormia napsauttamalla.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.
- Santisgrad
- kers
- Posts: 151
- Joined: Thu May 29, 2008 6:57
- Location: Unabhängig Finnland
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
Kieroilemalla ne meidän poijaat alkaa, kirjuuttelee todistuksia
Tässä uskoisin jonkin pykälän olevan ns. "ampuma-asekouluttajan" puolella.
Jos todistuksen kirjoittajaa vaaditaan kirjoittamaan väärä tai totuutta muutteleva todistus, niin eihän asia ole niin yksinkertainen, että pois potkitaan syystä että ei suostu kirjoittamaan väärää / muuteltua todistusta tai tms...
Asiaa varten ovat viranomaiset jotka tutkii käyttäytyykö yhdistys hyvien tapojen mukaisesti, vai onko yhdistys sellainen joka kirjoittaa mitä sattuu kenelle haluaa? Eiköhän tässä vaihdu silloin yhdistyksen puheenjohtajat ja hallitukset jos yhdistystä ei haluta lakkauttaa. Lisäksi saattaa jopa yhdistyksien jäsenten luvat olla veitsenterällä, kun yhdistys kirjoitellut totuudesta poikkeavia todistuksia ampumaurheiluharrastuksesta.
Eiköhän näihin kaikkiin saa vastauksia koulutuksessa.
RL
8 § (24.7.1998/563)
Väärän todistuksen antaminen viranomaiselle
Joka antaa viranomaiselle oikeudellisesti merkityksellisen totuudenvastaisen kirjallisen todistuksen tai siihen rinnastettavan teknisen tallenteen taikka laadittuaan sellaisen todistuksen tai tallenteen antaa sen toiselle sanottuun tarkoitukseen käytettäväksi, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, väärän todistuksen antamisesta viranomaiselle sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Väärän todistuksen antamisesta viranomaiselle tuomitaan myös viranomaisen erityisen valvonnan alaisen toiminnan harjoittaja taikka tämän edustaja tai palveluksessa oleva henkilö tai valvottavan yhteisön tilintarkastaja, joka lakiin perustuvan tarkastuksen yhteydessä tai lakiin perustuvaa ilmoitusvelvollisuutta muuten täyttäessään antaa valvovalle
viranomaiselle oikeudellisesti merkityksellisen totuudenvastaisen suullisen tiedon.
"Lainaus Leon niin mikäli ampumaasekouluttaja ei kirjoittele sellaisia todistuksia kuin yhdistyksien jäsenet haluaavat jäsenet voivat mitätöidä koko herran statuksen noin vain sormia napsauttamalla. "
RL25:8 § (21.4.1995/578)
Pakottaminen
Joka oikeudettomasti väkivallalla tai uhkauksella pakottaa toisen tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, pakottamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
AAseL 67 b § (11.2.2011/124)
Ampuma-asekouluttajalle annetun hyväksynnän raukeaminen ja peruuttaminen
Ampuma-asekouluttajalle annettu hyväksyntä raukeaa, kun ampuma-asekouluttaja kuolee tai hyväksyntää hakenut yhdistys lakkaa.
Ampuma-asekouluttajalle annettu hyväksyntä on peruutettava, jos yhdistys tai ampuma-asekouluttaja sitä pyytää.
Ampuma-asekouluttajalle annettu hyväksyntä voidaan peruuttaa 67 §:n 2 momentin 1–4 kohdassa tarkoitetuin perustein. Hyväksyntä voidaan peruuttaa myös, jos ampuma-asekouluttaja olennaisesti rikkoo hyväksymispäätökseen liitettyjä ehtoja ja rajoituksia taikka jos hän ei enää ole yhdistyslain 4 §:ssä tarkoitetun yhdistyksen jäsen tai sen palveluksessa. Poliisilaitoksen on ilmoitettava ampuma-asekouluttajaksi hyväksynnän peruuttamisesta kouluttajaksi hyväksyntää hakeneelle yhdistykselle.
AAseL 69 § (11.2.2011/124)
Varoitus
Lupaviranomainen ja asevastaavalle, asekeräilijälle tai ampuma-asekouluttajalle hyväksynnän antanut viranomainen voi ampuma-aseen, aseen osan, patruunoiden tai erityisen vaarallisten ammusten hankkimiseen tai hallussapitoon oikeuttavan luvan taikka hyväksynnän peruuttamisen sijasta antaa varoituksen, jos luvan tai hyväksynnän peruuttaminen olisi olosuhteisiin nähden kohtuutonta.
Poliisilaitoksen on ilmoitettava ampuma-asekouluttajalle annetusta varoituksesta kouluttajaksi hyväksyntää hakeneelle yhdistykselle.
L:lla 124/2011 lisätty 67 b § tulee voimaan 13.6.2011.
Tässä uskoisin jonkin pykälän olevan ns. "ampuma-asekouluttajan" puolella.
Jos todistuksen kirjoittajaa vaaditaan kirjoittamaan väärä tai totuutta muutteleva todistus, niin eihän asia ole niin yksinkertainen, että pois potkitaan syystä että ei suostu kirjoittamaan väärää / muuteltua todistusta tai tms...
Asiaa varten ovat viranomaiset jotka tutkii käyttäytyykö yhdistys hyvien tapojen mukaisesti, vai onko yhdistys sellainen joka kirjoittaa mitä sattuu kenelle haluaa? Eiköhän tässä vaihdu silloin yhdistyksen puheenjohtajat ja hallitukset jos yhdistystä ei haluta lakkauttaa. Lisäksi saattaa jopa yhdistyksien jäsenten luvat olla veitsenterällä, kun yhdistys kirjoitellut totuudesta poikkeavia todistuksia ampumaurheiluharrastuksesta.
Eiköhän näihin kaikkiin saa vastauksia koulutuksessa.
RL
8 § (24.7.1998/563)
Väärän todistuksen antaminen viranomaiselle
Joka antaa viranomaiselle oikeudellisesti merkityksellisen totuudenvastaisen kirjallisen todistuksen tai siihen rinnastettavan teknisen tallenteen taikka laadittuaan sellaisen todistuksen tai tallenteen antaa sen toiselle sanottuun tarkoitukseen käytettäväksi, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, väärän todistuksen antamisesta viranomaiselle sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Väärän todistuksen antamisesta viranomaiselle tuomitaan myös viranomaisen erityisen valvonnan alaisen toiminnan harjoittaja taikka tämän edustaja tai palveluksessa oleva henkilö tai valvottavan yhteisön tilintarkastaja, joka lakiin perustuvan tarkastuksen yhteydessä tai lakiin perustuvaa ilmoitusvelvollisuutta muuten täyttäessään antaa valvovalle
viranomaiselle oikeudellisesti merkityksellisen totuudenvastaisen suullisen tiedon.
"Lainaus Leon niin mikäli ampumaasekouluttaja ei kirjoittele sellaisia todistuksia kuin yhdistyksien jäsenet haluaavat jäsenet voivat mitätöidä koko herran statuksen noin vain sormia napsauttamalla. "
RL25:8 § (21.4.1995/578)
Pakottaminen
Joka oikeudettomasti väkivallalla tai uhkauksella pakottaa toisen tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, pakottamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
AAseL 67 b § (11.2.2011/124)
Ampuma-asekouluttajalle annetun hyväksynnän raukeaminen ja peruuttaminen
Ampuma-asekouluttajalle annettu hyväksyntä raukeaa, kun ampuma-asekouluttaja kuolee tai hyväksyntää hakenut yhdistys lakkaa.
Ampuma-asekouluttajalle annettu hyväksyntä on peruutettava, jos yhdistys tai ampuma-asekouluttaja sitä pyytää.
Ampuma-asekouluttajalle annettu hyväksyntä voidaan peruuttaa 67 §:n 2 momentin 1–4 kohdassa tarkoitetuin perustein. Hyväksyntä voidaan peruuttaa myös, jos ampuma-asekouluttaja olennaisesti rikkoo hyväksymispäätökseen liitettyjä ehtoja ja rajoituksia taikka jos hän ei enää ole yhdistyslain 4 §:ssä tarkoitetun yhdistyksen jäsen tai sen palveluksessa. Poliisilaitoksen on ilmoitettava ampuma-asekouluttajaksi hyväksynnän peruuttamisesta kouluttajaksi hyväksyntää hakeneelle yhdistykselle.
AAseL 69 § (11.2.2011/124)
Varoitus
Lupaviranomainen ja asevastaavalle, asekeräilijälle tai ampuma-asekouluttajalle hyväksynnän antanut viranomainen voi ampuma-aseen, aseen osan, patruunoiden tai erityisen vaarallisten ammusten hankkimiseen tai hallussapitoon oikeuttavan luvan taikka hyväksynnän peruuttamisen sijasta antaa varoituksen, jos luvan tai hyväksynnän peruuttaminen olisi olosuhteisiin nähden kohtuutonta.
Poliisilaitoksen on ilmoitettava ampuma-asekouluttajalle annetusta varoituksesta kouluttajaksi hyväksyntää hakeneelle yhdistykselle.
L:lla 124/2011 lisätty 67 b § tulee voimaan 13.6.2011.
"Ersten rein und Letzten raus!"
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
Ymmärrän hyvin aseveljen ajatuksen, mutta kyllä jokainen yhdistys päättää ihan itse omista asioistaan jos pakottavasta lainsäädännöstä ei muuta johdu. Jäsentä ei toki voida pakottaa mihinkään mitä yhdistyksen säännöt eivät määrää ja laki salli, mutta kyllä toimeen asetettu henkilö voidaa aina vaihtaa.Santisgrad wrote: Jos todistuksen kirjoittajaa vaaditaan kirjoittamaan väärä tai totuutta muutteleva todistus, niin eihän asia ole niin yksinkertainen, että pois potkitaan syystä että ei suostu kirjoittamaan väärää / muuteltua todistusta tai tms...
Yhdistyksen ampuma-asekouluttajan toimi päättyy ihan sillä sekunnilla kun ko. toimen antanut yhdistys niin omien sääntöjensä mukaan päättää. Kuten AmpL 67 b § 2 mom toteaa, on poliisin peruutettava hyväksyntä, kun yhdistys sitä pyytää. Poliisilla ei ole asiassa mitään harkintavaltaa.
Yleisen elämänkokemuksen perusteella myös uskoisin, että henkilö joka kokee joutuvansa toimimaan vastoin omaa tahtoaa vapaaehtoisessa tehtävässä, osaa myös tarvittaessa luopua siitä. Mahdollinen pakottaminen voisi siten tulla kysymykseen lähinnä palkatun henkilöstön kohdalla ja silloinkin pitäisi olla asiasta aika vahva näyttö.
Tuskin tutkii, kun lain tarkoittamaa todistusta ei anna yhdistys. Todistuksesta vastaa se ampuma-asekouluttaja (jäsen, yhdistyksen palveluksessa oleva), joka sen on antanut. .Santisgrad wrote: Asiaa varten ovat viranomaiset jotka tutkii käyttäytyykö yhdistys hyvien tapojen mukaisesti, vai onko yhdistys sellainen joka kirjoittaa mitä sattuu kenelle haluaa?
Eiköhän tässä vaihdu silloin yhdistyksen puheenjohtajat ja hallitukset jos yhdistystä ei haluta lakkauttaa. Lisäksi saattaa jopa yhdistyksien jäsenten luvat olla veitsenterällä, kun yhdistys kirjoitellut totuudesta poikkeavia todistuksia ampumaurheiluharrastuksesta.
Uskon ja toivon asian oleva näin, koska se on juuri yksi tuon koulutuksen vaatimuksista lain mukaan.Santisgrad wrote: Eiköhän näihin kaikkiin saa vastauksia koulutuksessa.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
Kyllä intoa lähteä ampuma-asekouluttajakoulutukseen tuntuu kovasti olevan. Meidänkin asehistoriallisessa seurassamme peräti seitsemän henkilöä ilmoittautui jo toukokuussa haluavansa lähteä ko. koulutukseen. Näistä valittiin toukokuun lopulla seuran hallituksen kokouksessa lopulta kolme henkilöä lähetettäväksi koulutukseen.
Heidät on jo ilmoitettu seuran puolesta osallistumaan koulutukseen mukaan ja pääsevät ihan ensimmäisiin koulutuksiin, mitä tähän asiaan liittyen tullaan järjestetään.
... aikainen lintu madon nappaa... the early bird gets the worm, the early bird catches the eorm... (sama Lontoon murteella niille, ketkä katsoivat ww2:n päättyneen juuri niinkuin pitikin)...
Heidät on jo ilmoitettu seuran puolesta osallistumaan koulutukseen mukaan ja pääsevät ihan ensimmäisiin koulutuksiin, mitä tähän asiaan liittyen tullaan järjestetään.
... aikainen lintu madon nappaa... the early bird gets the worm, the early bird catches the eorm... (sama Lontoon murteella niille, ketkä katsoivat ww2:n päättyneen juuri niinkuin pitikin)...
- Santisgrad
- kers
- Posts: 151
- Joined: Thu May 29, 2008 6:57
- Location: Unabhängig Finnland
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
"Tuskin tutkii, kun lain tarkoittamaa todistusta ei anna yhdistys. Todistuksesta vastaa se ampuma-asekouluttaja (jäsen, yhdistyksen palveluksessa oleva), joka sen on antanut."
Niin pitääkin paikkansa. 13.6 lähtien ns. ampuma-asekouluttaja vastaa itse mitä kirjoittaa, kannattaa pitäytyä varmasti tässä poliisin mallikappaleen mukaisessa muodossa, ilman sen suurempia tarinoita henkilön hyvyydestä.
"[Henkilön etunimet ja sukunimi] [henkilötunnus]
on __/__ 20XX - __/__ 20XX välisenä aikana harrastanut ampumaurheilua
ilmapistoolilla, pistoolilla, pienoispistoolilla, revolverilla ja/tai pienoisrevolverilla
siten yhtäjaksoisesti ja aktiivisesti kuten ampuma-aselain 45 §:n 4 momentissa ja
ampuma-aseasetuksen (xxx/2011) 44 d §:ssä säädetään. Hänellä on em. aikana ollut x
kpl harrastuskertoja.
Harrastuksen aktiivisuutta arvioitaessa olen huomioinut, ettei X:n yhdistyksen
ampumarata ole käytössä [syy miksi ei] vuosittain __/__ - __/__ välisen aikana."
Jos ja kun harrastaja haluaa todistuksen, täytyy harrastajan pystyä todistamaan jollain tavalla asia ns. ampuma-asekouluttajalle.
On se sitten ampumapäiväkirjaan, työmies-askin tai Juno askin kääreisiin merkittyjä käyntikertoja, pääsääntöisesti oman yhdistyksen jäsenten aktiivisuus pystytään helpostikin todentamaan, mutta entäs kun se "Montteenmäki" römyää puheille?
Ei ole sitä ampumapäiväkirjaa eikä edes mahorkka-askin kääreeseen merkittyjä suoritteita?
Tottahan toki homma on selkeä ei sitä mitään kirjoiteta kuulopuheiden perusteella, tai kaverin kummin serkun isoisän pojan tyttären miehen tädin kaiman miehen todistuksen perusteella "joo mökillä ollaan tölkkejä kurmuutettu" ilmakolla.
Aikahan sen sitten näyttää montako kertaa sitä ollaan "kuultavana" milloin minkäkin asian vuoksi.
On julmetun vaikea arvioida harrastajan asioita, jos et itse ole nähnyt miten toimii tai jos ei ole osallistunut johdettuihin ratavuoroihin, jolloin joku muu luotettava henkilö voi kertoa ns. ampuma-asekouluttajalle todistuksen hakijan aktiivisuuden, harrastuksestaan, jonka on oltava jatkunut aktiivisesti vähintään kaksi vuotta.
Nyt puhuttu 10 kertaa 2vuodessa on aikalailla vähän aloittavalle, ja onko määritys käy radalla kääntymässä vai viipyy pidempää ja ampuukin enemmän kuin sen yhden pakollisen laukauksen?
Vai onko ottanut homman tosissaan, ja haluaa vakavasti harrastaa ammuntaa käymällä maassamme eri yhdistyksien järjestämiä kursseja aloittaville ampujille, tähtäimessä jonain päivänä omat harrastusvälineet.
Eräs ongelma on että kaikilla yhdistyksillä ei ole sitä omaa kalustoa, kukaan ei mielellään ammuta omia aseita loppuu, saati sitten onko paikkaa jossa yhdistys voi antaa mahdollisuuden harrastajan saada suoritteita.
Sinne / tänne koulutukset on ilmoitettu missä, milloin. Lopun näyttää käytäntö mihin ongelmiin törmätään. Saako ampuma-asekouluttajat tukea mistään.
Kuten alussa mainittiin. Ampuma-asekouluttaja on se joka vastaa kirjoittamiensa todistuksien paikkansa pitävyydestä saamillaan edellytyksillä, mitkä saavat harrastajalta tai on itse todennut.
Nyt täytyy jäädä odottamaan koulutusta, jos joihinkin kysymyksiin saa vastauksia vai onko ihan asia pelkää kuuntelua ilman kysymyksiä?
HallintoL 8 §
Neuvonta
Viranomaisen on toimivaltansa rajoissa annettava asiakkailleen tarpeen mukaan hallintoasian hoitamiseen liittyvää neuvontaa sekä vastattava asiointia koskeviin kysymyksiin ja tiedusteluihin. Neuvonta on maksutonta.
Jos asia ei kuulu viranomaisen toimivaltaan, sen on pyrittävä opastamaan asiakas toimivaltaiseen viranomaiseen.
AAseL45 § (11.2.2011/124)
Hankkimisluvan saajaa koskevat edellytykset luonnolliselle henkilölle
Hankkimislupa voidaan antaa sellaiselle 18 vuotta täyttäneelle henkilölle, jota terveydentilansa ja käyttäytymisensä perusteella on pidettävä sopivana pitämään hallussaan ampuma-aseita ja aseen osia. Lupaviranomaisella on oikeus saada hakijasta lääketieteellinen arvio, kun saatujen tietojen tai haastattelun perusteella lupaviranomaisella on syytä epäillä luvanhakijan henkilökohtaista sopivuutta ampuma-aseen hallussapitoon. Lupaviranomaisella on oikeus salassapitovelvollisuuden estämättä saada lääketieteellisessä arviossa luvanhakijasta sellaiset terveystiedot, jotka ovat välttämättömiä lupaviranomaisen arvioidessa hakijan sopivuutta ampuma-aseen hallussapitoon. Asevelvollisen on esitettävä selvitys suoritetusta varusmies- tai siviilipalveluksesta. Jos palvelusta ei ole suoritettu, asevelvollisen on esitettävä määräys aloittaa palvelus taikka päätös palveluksesta vapauttamisesta, palvelusajankohdan siirrosta tai palveluksen keskeyttämisestä syineen. Hankkimislupa pistoolia, pienoispistoolia, revolveria tai pienoisrevolveria taikka niiden osaa varten voidaan antaa vain 20 vuotta täyttäneelle henkilölle. Hankkimislupa ampumaurheilussa ja -harrastuksessa käytettävää 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta varten voidaan antaa luonnolliselle henkilölle vain, jos tämä esittää yhdistyslain (503/1989) 4 §:ssä tarkoitetun luvan saaneen yhdistyksen ampuma-asekouluttajan antaman todistuksen harrastuksestaan, jonka on oltava jatkunut aktiivisesti vähintään kaksi vuotta. Aktiivisen harrastuksen jatkumista koskevaan kahden vuoden ajanjaksoon lasketaan puolet aseellisessa palvelussa asevelvollisena suoritetusta palvelusta tai puolet naisten vapaaehtoisessa asepalvelussa suoritetusta palvelusta. Hankkimislupa ampumaurheilussa ja harrastuksessa käytettävään tämän lain 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettuun ampuma-aseeseen voidaan myöntää myös, jos henkilö esittää luotettavan selvityksen harrastuksestaan ja työnantajanaan toimivan valtion viranomaisen todistuksen siitä, että hän virkaansa kuuluvissa tehtävissä kantaa 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta.
Niin pitääkin paikkansa. 13.6 lähtien ns. ampuma-asekouluttaja vastaa itse mitä kirjoittaa, kannattaa pitäytyä varmasti tässä poliisin mallikappaleen mukaisessa muodossa, ilman sen suurempia tarinoita henkilön hyvyydestä.
"[Henkilön etunimet ja sukunimi] [henkilötunnus]
on __/__ 20XX - __/__ 20XX välisenä aikana harrastanut ampumaurheilua
ilmapistoolilla, pistoolilla, pienoispistoolilla, revolverilla ja/tai pienoisrevolverilla
siten yhtäjaksoisesti ja aktiivisesti kuten ampuma-aselain 45 §:n 4 momentissa ja
ampuma-aseasetuksen (xxx/2011) 44 d §:ssä säädetään. Hänellä on em. aikana ollut x
kpl harrastuskertoja.
Harrastuksen aktiivisuutta arvioitaessa olen huomioinut, ettei X:n yhdistyksen
ampumarata ole käytössä [syy miksi ei] vuosittain __/__ - __/__ välisen aikana."
Jos ja kun harrastaja haluaa todistuksen, täytyy harrastajan pystyä todistamaan jollain tavalla asia ns. ampuma-asekouluttajalle.
On se sitten ampumapäiväkirjaan, työmies-askin tai Juno askin kääreisiin merkittyjä käyntikertoja, pääsääntöisesti oman yhdistyksen jäsenten aktiivisuus pystytään helpostikin todentamaan, mutta entäs kun se "Montteenmäki" römyää puheille?
Ei ole sitä ampumapäiväkirjaa eikä edes mahorkka-askin kääreeseen merkittyjä suoritteita?
Tottahan toki homma on selkeä ei sitä mitään kirjoiteta kuulopuheiden perusteella, tai kaverin kummin serkun isoisän pojan tyttären miehen tädin kaiman miehen todistuksen perusteella "joo mökillä ollaan tölkkejä kurmuutettu" ilmakolla.
Aikahan sen sitten näyttää montako kertaa sitä ollaan "kuultavana" milloin minkäkin asian vuoksi.
On julmetun vaikea arvioida harrastajan asioita, jos et itse ole nähnyt miten toimii tai jos ei ole osallistunut johdettuihin ratavuoroihin, jolloin joku muu luotettava henkilö voi kertoa ns. ampuma-asekouluttajalle todistuksen hakijan aktiivisuuden, harrastuksestaan, jonka on oltava jatkunut aktiivisesti vähintään kaksi vuotta.
Nyt puhuttu 10 kertaa 2vuodessa on aikalailla vähän aloittavalle, ja onko määritys käy radalla kääntymässä vai viipyy pidempää ja ampuukin enemmän kuin sen yhden pakollisen laukauksen?
Vai onko ottanut homman tosissaan, ja haluaa vakavasti harrastaa ammuntaa käymällä maassamme eri yhdistyksien järjestämiä kursseja aloittaville ampujille, tähtäimessä jonain päivänä omat harrastusvälineet.
Eräs ongelma on että kaikilla yhdistyksillä ei ole sitä omaa kalustoa, kukaan ei mielellään ammuta omia aseita loppuu, saati sitten onko paikkaa jossa yhdistys voi antaa mahdollisuuden harrastajan saada suoritteita.
Sinne / tänne koulutukset on ilmoitettu missä, milloin. Lopun näyttää käytäntö mihin ongelmiin törmätään. Saako ampuma-asekouluttajat tukea mistään.
Kuten alussa mainittiin. Ampuma-asekouluttaja on se joka vastaa kirjoittamiensa todistuksien paikkansa pitävyydestä saamillaan edellytyksillä, mitkä saavat harrastajalta tai on itse todennut.
Nyt täytyy jäädä odottamaan koulutusta, jos joihinkin kysymyksiin saa vastauksia vai onko ihan asia pelkää kuuntelua ilman kysymyksiä?
HallintoL 8 §
Neuvonta
Viranomaisen on toimivaltansa rajoissa annettava asiakkailleen tarpeen mukaan hallintoasian hoitamiseen liittyvää neuvontaa sekä vastattava asiointia koskeviin kysymyksiin ja tiedusteluihin. Neuvonta on maksutonta.
Jos asia ei kuulu viranomaisen toimivaltaan, sen on pyrittävä opastamaan asiakas toimivaltaiseen viranomaiseen.
AAseL45 § (11.2.2011/124)
Hankkimisluvan saajaa koskevat edellytykset luonnolliselle henkilölle
Hankkimislupa voidaan antaa sellaiselle 18 vuotta täyttäneelle henkilölle, jota terveydentilansa ja käyttäytymisensä perusteella on pidettävä sopivana pitämään hallussaan ampuma-aseita ja aseen osia. Lupaviranomaisella on oikeus saada hakijasta lääketieteellinen arvio, kun saatujen tietojen tai haastattelun perusteella lupaviranomaisella on syytä epäillä luvanhakijan henkilökohtaista sopivuutta ampuma-aseen hallussapitoon. Lupaviranomaisella on oikeus salassapitovelvollisuuden estämättä saada lääketieteellisessä arviossa luvanhakijasta sellaiset terveystiedot, jotka ovat välttämättömiä lupaviranomaisen arvioidessa hakijan sopivuutta ampuma-aseen hallussapitoon. Asevelvollisen on esitettävä selvitys suoritetusta varusmies- tai siviilipalveluksesta. Jos palvelusta ei ole suoritettu, asevelvollisen on esitettävä määräys aloittaa palvelus taikka päätös palveluksesta vapauttamisesta, palvelusajankohdan siirrosta tai palveluksen keskeyttämisestä syineen. Hankkimislupa pistoolia, pienoispistoolia, revolveria tai pienoisrevolveria taikka niiden osaa varten voidaan antaa vain 20 vuotta täyttäneelle henkilölle. Hankkimislupa ampumaurheilussa ja -harrastuksessa käytettävää 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta varten voidaan antaa luonnolliselle henkilölle vain, jos tämä esittää yhdistyslain (503/1989) 4 §:ssä tarkoitetun luvan saaneen yhdistyksen ampuma-asekouluttajan antaman todistuksen harrastuksestaan, jonka on oltava jatkunut aktiivisesti vähintään kaksi vuotta. Aktiivisen harrastuksen jatkumista koskevaan kahden vuoden ajanjaksoon lasketaan puolet aseellisessa palvelussa asevelvollisena suoritetusta palvelusta tai puolet naisten vapaaehtoisessa asepalvelussa suoritetusta palvelusta. Hankkimislupa ampumaurheilussa ja harrastuksessa käytettävään tämän lain 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettuun ampuma-aseeseen voidaan myöntää myös, jos henkilö esittää luotettavan selvityksen harrastuksestaan ja työnantajanaan toimivan valtion viranomaisen todistuksen siitä, että hän virkaansa kuuluvissa tehtävissä kantaa 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta.
"Ersten rein und Letzten raus!"
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
Meillä systeemi on ollut silleen että torkkaa kirjoitetaan sen perusteella mitä löytyy ratavihosta tai radan sähköisestä kulunvalvonnasta tai kilpailutuloksista. Muulla perusteella ei lausuntoa tehdä, paitti että hemmo on seuramme jäsen.
Ja kyllä homma on silleen että jos paprun kirjoittaja joutuu käymään radalla tutkimassa dokuja tai netistä katseleen käyttäjä logia niin siitä aiheutuu kuluja kirjoittajalle-->seuralle ---> todistuksen tarvitsijalle.
Esim rata 20km päässä...matka eestaas 40km...42cent per km...+ internet käyttö+paperi+tuloste+pari tuntia vapaa-aikaa...30eur on siis hyvin halpa hinta.
Auto ei liiku ilmaseksi ja aika on kallista...tohtori laskuttaisi moisesta vähintään 300 euroa....
Ja kyllä homma on silleen että jos paprun kirjoittaja joutuu käymään radalla tutkimassa dokuja tai netistä katseleen käyttäjä logia niin siitä aiheutuu kuluja kirjoittajalle-->seuralle ---> todistuksen tarvitsijalle.
Esim rata 20km päässä...matka eestaas 40km...42cent per km...+ internet käyttö+paperi+tuloste+pari tuntia vapaa-aikaa...30eur on siis hyvin halpa hinta.
Auto ei liiku ilmaseksi ja aika on kallista...tohtori laskuttaisi moisesta vähintään 300 euroa....
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
kuitin kanssa tottakai,seuralle tuloja...
Laineissa Laatokan mahti,kenkään ei kahlita voi
Veljet sen rantoja vahti,konsa on koittava koi?
Veljet sen rantoja vahti,konsa on koittava koi?
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
Osallistumisenne XXX järjestettävään ampuma-asekouluttajakoulutukseen vahvistetaan.
Ottakaa koulutustilaisuuteen mukaan passi tai henkilökortti sekä kuitti suoritetusta ampuma-asekouluttajakoulutusmaksusta (29 euroa). Ajokortti ei kelpaa todistamaan henkilöllisyyttä.
Lisäkuluja sitten vielä henkilökortin hankkimisen myötä!
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ ... kilokortit
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ ... endocument
-voimassa viisi vuotta ja maksaa 51€
Alkaako maistua jo rahastukselle..?
Ottakaa koulutustilaisuuteen mukaan passi tai henkilökortti sekä kuitti suoritetusta ampuma-asekouluttajakoulutusmaksusta (29 euroa). Ajokortti ei kelpaa todistamaan henkilöllisyyttä.
Lisäkuluja sitten vielä henkilökortin hankkimisen myötä!
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ ... kilokortit
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ ... endocument
-voimassa viisi vuotta ja maksaa 51€
Alkaako maistua jo rahastukselle..?
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.
Re: Ampuma-asekouluttajien koulutus alkaa
sniperi wrote:Meillä systeemi on ollut silleen että torkkaa kirjoitetaan sen perusteella mitä löytyy ratavihosta tai radan sähköisestä kulunvalvonnasta tai kilpailutuloksista. Muulla perusteella ei lausuntoa tehdä, paitti että hemmo on seuramme jäsen.
Ja kyllä homma on silleen että jos paprun kirjoittaja joutuu käymään radalla tutkimassa dokuja tai netistä katseleen käyttäjä logia niin siitä aiheutuu kuluja kirjoittajalle-->seuralle ---> todistuksen tarvitsijalle.
Esim rata 20km päässä...matka eestaas 40km...42cent per km...+ internet käyttö+paperi+tuloste+pari tuntia vapaa-aikaa...30eur on siis hyvin halpa hinta.
Auto ei liiku ilmaseksi ja aika on kallista...tohtori laskuttaisi moisesta vähintään 300 euroa....
-Eikös sielä radalla käydä ihan muutenkin (ampumassa, tokihan sitä Ampuma-asekouluttaja itsekin jollain ampuu.) tarviiko sinne vartavasten vihkoa ajaa lukemaan ?
-Ja toiseksi todistuksen maksutta kirjoittamalla seura saa todennäköisesti uuden "maksavan" jäsenen, sillä ilman jäseniä ei ole yhdistyksiäkään.
-------------------------------------------------------------------
AAseL45 § (11.2.2011/124)
Hankkimisluvan saajaa koskevat edellytykset luonnolliselle henkilölle
Hankkimislupa voidaan antaa sellaiselle 18 vuotta täyttäneelle henkilölle, jota terveydentilansa ja käyttäytymisensä perusteella on pidettävä sopivana pitämään hallussaan ampuma-aseita ja aseen osia. Lupaviranomaisella on oikeus saada hakijasta lääketieteellinen arvio, kun saatujen tietojen tai haastattelun perusteella lupaviranomaisella on syytä epäillä luvanhakijan henkilökohtaista sopivuutta ampuma-aseen hallussapitoon. Lupaviranomaisella on oikeus salassapitovelvollisuuden estämättä saada lääketieteellisessä arviossa luvanhakijasta sellaiset terveystiedot, jotka ovat välttämättömiä lupaviranomaisen arvioidessa hakijan sopivuutta ampuma-aseen hallussapitoon. Asevelvollisen on esitettävä selvitys suoritetusta varusmies- tai siviilipalveluksesta. Jos palvelusta ei ole suoritettu, asevelvollisen on esitettävä määräys aloittaa palvelus taikka päätös palveluksesta vapauttamisesta, palvelusajankohdan siirrosta tai palveluksen keskeyttämisestä syineen. Hankkimislupa pistoolia, pienoispistoolia, revolveria tai pienoisrevolveria taikka niiden osaa varten voidaan antaa vain 20 vuotta täyttäneelle henkilölle. Hankkimislupa ampumaurheilussa ja -harrastuksessa käytettävää 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta varten voidaan antaa luonnolliselle henkilölle vain, jos tämä esittää yhdistyslain (503/1989) 4 §:ssä tarkoitetun luvan saaneen yhdistyksen ampuma-asekouluttajan antaman todistuksen harrastuksestaan, jonka on oltava jatkunut aktiivisesti vähintään kaksi vuotta. Aktiivisen harrastuksen jatkumista koskevaan kahden vuoden ajanjaksoon lasketaan puolet aseellisessa palvelussa asevelvollisena suoritetusta palvelusta tai puolet naisten vapaaehtoisessa asepalvelussa suoritetusta palvelusta. Hankkimislupa ampumaurheilussa ja harrastuksessa käytettävään tämän lain 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettuun ampuma-aseeseen voidaan myöntää myös, jos henkilö esittää luotettavan selvityksen harrastuksestaan ja työnantajanaan toimivan valtion viranomaisen todistuksen siitä, että hän virkaansa kuuluvissa tehtävissä kantaa 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta.
-Ei taida poliisin,tullin,rajavartijan ja puolustusvoimien väki tarvita kuin valtion viranomaisen todistuksen siitä, että hän virkaansa kuuluvissa tehtävissä kantaa 6 §:n 2 momentin 4–7 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta .