Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Keskusteluareenan tarjoaa teille Pohjois-Kymenlaakson Asehistoriallinen Yhdistys
Tänään on Ke Joulu 13, 2017 20:47

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 9 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: To Kesä 29, 2017 18:16 
kaartsotvm3
kaartsotvm3

Liittynyt: Ma Helmi 13, 2006 9:04
Viestit: 571
Onkohan tällaista asiaa kukaan aiemmin pähkäillyt: kuinka tulee säilyttää ei-luvanvaraisen, ennen vuotta 1890 valmistetun mustaruutiaseen osia? Otetaan esimerkiksi vaikka Berdanin lukonkehys tai piippu, joka on paineenalainen osa, mutta jos valmistusvuosi on pre-1890, niin mitenkäs sitten? Pitääkö sen olla standardinmukaisessa asekaapissa, tarkastetussa säilytystilassa tms. paikassa, vai vaikka piirongin laatikossa? Aselaista ei taida löytyä selkeää pykälää, tai en ainakaan sellaista keksinyt. Järkevintä toki on säilyttää em. kalikat ihan kuten muutkin paineenalaiset osat, mutta mitä mieltä ollaan ja millä perusteilla?

_________________
Kuva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: Pe Kesä 30, 2017 17:35 
kaartsotvm4
kaartsotvm4
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ti Joulu 26, 2006 16:35
Viestit: 516
Mitään tietoa asiasta ei ole, mutta otan silti kantaa :-D
Lupavapaiden osien hallussapito ei kai edellytä, että omistaa myös luvanvaraisia aseita tai osia.
Näinollen ko. henkilöltä on kohtuutonta vaatia aselain säilytyssäännösten tuntemusta, puhumattakaan asekaapin tms. hankkimista :miettii:


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: Pe Kesä 30, 2017 20:27 
erikmest
erikmest

Liittynyt: Su Marras 13, 2011 17:28
Viestit: 337
Tietenkin lukkojen taakse, ei kai nyt enää kukaan pöljä säilyttele mitään tulivoimaa poronsarvissa...
Wanhoja mustaruutiaseita ym. voi pitää seinällä/pöydällä/lipastossa vaikka ikkunattomassa miesluola-tilassa.
Jos joku pitää ns.lupavapaita aseitaan/osia satunnaisen kävijän näkyvillä, niin sellaiselle on ihan oikein selvityspyynnön/takavarikon jälkeen että joutuu selvittämään aselain kiemuroita miekkamiehille.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: La Heinä 01, 2017 15:07 
kenr, vr2
kenr, vr2
Käyttäjän avatar

Liittynyt: La Marras 10, 2007 19:12
Viestit: 4507
Paikkakunta: Lappi
Tähän voikin laittaa jatkoksi tuoreen käräjätuomion, joka muuttaa vanhan dekon sarjatuliaseeksi.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017063 ... 6_u0.shtml

_________________
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Kuva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: La Heinä 01, 2017 18:55 
kaartsotvm3
kaartsotvm3

Liittynyt: Ma Helmi 13, 2006 9:04
Viestit: 571
Jätetään tuo dekojuttu (taisi olla muutakin "pientä säilytystaparikettä") tästä keskustelusta, koska en puhu dekoista, vaan mustaruutiaseista pre-1890...tai oikeammin niiden paineenalaisista osista, mutta otetaan nyt nuo kokonaiset aseetkin tähän mukaan: perunankuorija, miten perustelet että vanhoja mustaruutiaseita voisi säilyttää jossain "miesluolan" pöydällä/seinällä olettaen, että ko. tila EI ole poliisin tarkastama ja hyväksymä aseitten säilytystila? Mikä on se aselain pykälä, joka yleensäkin käsittelee ennen-1890-aseiden tai niiden osien säilytystapaa?

_________________
Kuva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: La Heinä 01, 2017 19:30 
erikmest
erikmest

Liittynyt: Su Marras 13, 2011 17:28
Viestit: 337
Aselain tuntemus on varsinkin säilytystilojen osalta sen verran hataraa etten pysty perustelemaan isommin.
Yleensäkin tuollainen miesluola tehdään, mikäli se vaan on mahdollista, lujuudeltaan turvalliseksi. Onhan muutakin arvokasta ja poissa uteliaiden silmiltä laitettavaa kuin aseet ja niiden osat. Auton- ja mp-osat on vielä helpompi myydä netkaupoissa.
Joten eikö olisi kätevintä hyväksyttää ko. tila viranomaisilla, jolloin epätietoisuus poistuisi tai sitten ostaa asekaappeja riittävästi.

Jos mennään koko ajan siinä rajoilla missä hankaluudet alkavat niin itse ainakin jättäisin pelivaraa.

jk. luetun perusteella arvelen että tunnet ja osaat lukea aselakia niin hyvin että vastauksen saaminen voi olla tällä forumilla vaikeaa...


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: Ma Marras 27, 2017 23:11 
res luutn
res luutn

Liittynyt: Ti Maalis 28, 2006 10:01
Viestit: 989
Paikkakunta: Häme
Hyvä avaus ja aihe. Dekoista kun puhutaan niin juttu on tosiaan toinen, mutta ei puhuta niistä, vaan ampuma-aselain 19§:n tarkoittamista lupavapaista ennen vuotta 1890 valmistetuista mustaruutiaseista.

Myöskään tuollaisen aseen osat ei yht´äkkiä muutu ne aseesta irrottamalla luvanvaraisiksi, eli vastaus on ettei tarvi säilyttää ampuma-aselain tarkoittamalla tavalla. Pidä huoletta köökin pöydällä Berdanin lukkorunkoa ja SAA:n rullaa.

Toinen juttu, jos nyt oikein ymmärsin yltä lukemaani, niin olen heti jyrkästi eri mieltä. Mitä? Miksi tuollaiset "ennen 1890" -aseet pitäisi säilyttää lukkojen takana ja kenelle se kuuluu? Ei kenellekään. Laki on laki. Niitä ei kohdella ampuma-aseina, ellei niillä ammuta.

_________________
Olipa miekka miestä myöten, kalpa kantajan mukahan,
jonka kuu kärestä paistoi, päivä paistoi lappeasta,
tähet västistä välötti, hevonen terällä hirnui,
kasi naukui naulan päässä, penu putkessa puhusi.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: Ti Marras 28, 2017 15:16 
kaartsotvm3
kaartsotvm3

Liittynyt: Ma Helmi 13, 2006 9:04
Viestit: 571
Hyvä kun tartuit aiheeseen, tämä on todella epäselvä kohta laissa, mutta eipä näytä ketään kiinnostavan...tiedän, että ihmisillä on noita pre-1890-mustaruutiaseita koristeina seinillä, sellaisillakin ihmisillä jotka eivät edes omista yhtään luvanvaraista asetta, eikä heillä näin ollen ole mitään asekaappejakaan tms. Ovatko he sitten rikollisia säilytystavan suhteen ja minkä pykälän nojalla? Ja sitten tuo osajuttu: tulkitsisin sitä samoin kuin sinäkin, eli jos ase sinänsä on lupavapaa, niin voiko sen osa säilytettynä erillään muuttua kapineeksi, jonka säilytystä koskevat luvanvaraisten osien säilytyssäännöt??

_________________
Kuva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
ViestiLähetetty: Ti Marras 28, 2017 21:44 
res luutn
res luutn

Liittynyt: Ti Maalis 28, 2006 10:01
Viestit: 989
Paikkakunta: Häme
Itsellä on lupavehkeet monen lukon ja hälyttimen takana, mutta noita asepukuja, teräaseita ja vanhoja mustaruutiaseita säilytän ihan kirjastohuoneessa näkyvillä, ovat kaiketi jopa rouvan mielestä jollain tapaa dekoratiivinen elementti - vaikka pölyt niistä itse joudunkin pyyhkimään...

Aika jännä jos tästä on hirveästi useaa eri mieltä ja tulkintaa jopa ns. valistuneissa piireissä, koska ei tuossa oikeastaan ole mitään tulkittavaa. Toki olen aiemminkin törmännyt ihan samoihin väärin ymmärryksiin niiden säilyttämisestä, myös viranomaisten kanssa keskustellessa. Mutta se on ilman sen suurempaa lain tuntemustakaan aika selvä peli, vehje mikä ei vaadi lupaa, ei vaadi myöskään säilytykseltä mitään normien täyttämistä (eikä siitä myöskään sen vuoksi ole tarvetta erikseen laissa säädellä). Kannattaa sitten vaan ihan oikeasti tietää, ei luulla, mikä on se lupavapaa laite...

Säilytyksessä nyt ei kumminkaan kannata olla tyhmä ja kaivaa verta nenästään. Sama juttu kuin liikenteessä, vaikka kävelijä kuinka olisi olisi suojatiellä oikeassa lain mukaan, niin ei sen tukkirekan alla kuitenkaan kannata kävellä. Ei niitä Vetterlejä, Berdaneja, Winchestereitä ja hyljepyssyjä kumminkaan kannata pitää niin, että ne loistavat pimeässä verhot auki kadulle tai että ovat siinä tuulikaapin seinällä kaiken tulijan nähtävillä. Monestakin syystä.

_________________
Olipa miekka miestä myöten, kalpa kantajan mukahan,
jonka kuu kärestä paistoi, päivä paistoi lappeasta,
tähet västistä välötti, hevonen terällä hirnui,
kasi naukui naulan päässä, penu putkessa puhusi.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 9 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com