Perinnekiväärikilpailuista

Yleinen keskustelu aseista ja asekeräilystä.
mhut
stm
stm
Posts: 26
Joined: Thu May 14, 2009 17:47

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by mhut »

Tuosta Mikkelistä ajattelin kommentoida, kun itsekin olin ampumassa, niin tuo hihnakielto olisi voinut olla vaikkapa kilpailukutsussa niin ei olisi kenenkään tarvinnut ruveta aamulla meuhkaamaan.
Tosin, jos kerran tullaan ampumaan muka lähes huvikseen niin eihän se sitten edes haittaa jos sitä kättä ei saakaan työntää siitä hihnan lenkistä. Vai suututtiko enemmän se että ovelasti keksitty etu muihin ampujiin nähden hieman kutistui?

Täytyy ihmetellä että kisapaikalla koko ajan kuuluu valitusta kun nyt ei saakaan sitä ja ei saakaan tätä, ihmettelen miksi tällaiset ihmiset tulevat paikalle jos kokevat kaiken pelkäksi kiusanteoksi. Ei siinä päivä kenelläkään ainakaan paremmaksi muutu.

Tuo säädettävä laukaisukoneisto on kyllä hauska huhu, joka vuosi se uskollisesti kiertää ja kertaakaan keneltäkään sellaista ei ole löytynyt vaikka aseet tarkastetaankin. Mahtaa olla ovelasti piilotettu tukin kätköihin kun kolmea ruuvia ei näy liipaisinkaaren sisältä. Vaikka koneisto onkin helppo ja nopea vaihtaa, raudat irti ja vaihto niin silti epäilen vahvasti että kukaan moiseen huijaamiseen tarkistuksen jälkeen kuitenkaan ryhtyy. Uskon sitten kun sellainen vilunki paljastuu, sitä ennen on turha huudella että kuulema taas oli jollain sitä ja tätä.

Piipun vaihdosta on myös ihan turha huudella, Resulin kisat ei ole museoasenäyttely vaan ampumakilpailu ja säännöissä lukee selvästi millainen ase saa olla. Siellä on sallittu yhtä lailla alkuperäisten rinnalla maksimin sorvatut piiput kuin mistä tahansa muualta hankitut kanget. Aseet kuluu ammuttaessa ja ampuja sen tuloksen tekee kuitenkin lopulta. Alkuperäisyydestä ja leimoista itkeminen näivettää lajin aika nopeasti, sitten voidaankin valittaa kun ei ole ampujia kisoihin.

Sen verran pitää itsekin osallistua hieman järjestäjien kritisointiin kun Mikkelin tapahtuma kerran kulkee mestaruus-statuksella niin järjestäjien palkintopöytä sai itsellä kyllä aikaan naurun kun havaitsin että jos järjestävä seura tienaa, sanotaan nyt 8000 euroa kisatuloja oheismyynteineen, niin ei raaskita ostaa yhden ainutta pokaalia. Resulilta ilmaiseksi saadut mitalit tökätään kouraan eikä niihinkään ole edes kaiverrettu että mistä kisoista mahtaa olla kyse. Säästihän siinäkin kyllä muutaman euron.
Ai joo, saihan voittajat valita itselleen nitojan tai öö..nitojan bonuspöydältä. Menihän niihinkin se 10 euroa. Eipä ole mallia otettu palkintopöydästä ainakaan metsästyskisoista. Tai edes mistään muista ampumakilpailuista. Jaa mutta ne lajit ei olekaan Resulin alaisuudessa..

Muuten oli kyllä hyvät karkelot, mukavia ampujia paljon paikalla ja kun pistoolikin oli onnistuneesti siirretty seuraavalle päivälle niin aikataulutkin pitivät hyvin.

Siinäpä ensimmäiseksi postiksi asiaa, kiitos ja anteeksi. :-D

User avatar
FTR
Ylläpitävä voima
Ylläpitävä voima
Posts: 649
Joined: Fri Feb 10, 2006 21:47
Location: Uherský Brod
Contact:

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by FTR »

Vuppe wrote:Trg kuitenkin puuttuu Resul:n perinnease-listalta. ;)
Mikä lista?

4 Avoin perinnekiväärimalli (sääntökohta 4.1.A)

Kaikenmaalaiset säännönmukaiset kiväärimallit
("Avotähtäimin varustettu, mallinmukainen sotilaskivääri, jonka
toimintaperiaatemääritelmä on lippaallinen kertatuli")
- Elämä on ihmisen parasta aikaa -

User avatar
Santisgrad
kers
kers
Posts: 151
Joined: Thu May 29, 2008 6:57
Location: Unabhängig Finnland

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by Santisgrad »

Noissa kisoissa: HIHNAT pois ja sitten ammutaan kyse on tarkkuudesta ei muusta, jos ei osaa ampua ilman "kikkailua" ja hihnaa niin sooooooo vat.

Kyse on tarkkuudesta ja vain siitä, piiput voi olla mitä tahansa.
sotia käyneitä varikko kivääreitä on vähän joku on eri mieltä mutta olkoot.
Vaihtakaa pojat piippuja vaihtakaa pedtkaa jne. oikea sotilaskivääri ei ole pedattua

Sotien jälkeen koulutettiin vm. luokkia juuri näillä "torrakoilla" ja niitä huollettiin ja korjattiin AV.llä.

Joillekin on raamattu U. Kurkisen opas mutta se on kilpa-ampujille sitä opit on hyvät ja hihnat on hyvät mutta, perinnekivääri kioisoissa niin sotilaskiväärillä ampujat ilman kikkailuja kisaa tarkkuudesta on sitten M28, M28-30, M39 tai sitten 91-30, 91, enfied, mauseri jne... jne...

Mutta kun se on näin paska piipuja on on vaihdettu niin on ja toinen kehuu että on hyvä "pössykkä" osta pois. Paskaa ja paskaa siten loppujen lopuksi.
Varikolla korjatut ja varikolta ostetut pelaa kuten pitää. Ei mikään viri peli liipasin tasan niin jäykkä kuin on mutta pelaa.

Itse en osaa ampua mutta aseet on kohdallaan, en selittele hihnaa ja siitä saatua hyötyä/ ei hyötyä, koska en sitä koskaan käytä. Ammuntaa pitämällä kiinni vasemmalla kädellä, sillä "viisi piikkisellä" tukista ja koura se sen sen aseen pitää suunnassa, sekä tietysti D166 sitä käyttää pv tälläkin hetkellä, mikäli vähän "tömäyttää niin sitten tömäyttää"
:moshaa

VM aikaan nakattiin M39 kouraan ja ammuttiin ja osuttiin ja rk62 osuttiin ja jos se voitto lätkä on niin tärkeä niin ??

SAL lajeista löytyy Urheilukivääri, Ilmakivääri, Pienoiskivääri, vapaakivääri, vakiokivääri. varmaan jotain kaikille mussuttajille mutta ei sotilaskiväärille mitään, emme me tarvitse mitään SAL ohjausta asiaan, ampujan takkia ym. tuulipukua ei ollut käytössä sen ison rähinän kanssa, ja todellakaan se oli murto-osa varusmiehiä joka sain ns. ampuma valmenettavien koulutusta.

Laji kuin laji SAL alkaa sitä omimaan ja muuttelemaan mieleisekseen, Resul pitäisi erota koko puljusta, sillä me olemme eri harrastajia kuin SAL ja sal haluaa johtaa meitä mutta se kun ei nyt vaan käy.
Tehkööt itse vaan seuraavaa Ase: Aseiden kaliiperit eivät saa ylittää 8 mm, vapaakivääriä voi "rakennella", muun muassa laukaisuvastusta ei ole rajoitettu.

Itse kannatan kaikkia muotoja missä ammutaan ja kisataan on kalusto sitten mitä vaan ja käytti kukin sitten mitä hihnaa tahansa ja miten tahansa, sillä ei ole merkitystä minun ja joidenkin muiden tuloksiin, rehti kisa "sinä olit nyt parempi ja ehkä minä toisen kerran"

Mikkelin kisa oli hieno ja olisi ollut vielä hienompi kun mussutus olisi jäänyt pois, joka on uskomatonta aika miehet viitsivät.

Kaikki kiitos Pirkalle ja kumppaneille Mikkelin seudulle hienoa olla ns. valmiissa pöydässä ja nauttia sekä jos hyvin käy saavuttaa omat tavoitteet ja jos oikein hyvin niin muutkin tavoitteet.
Last edited by Santisgrad on Sat May 16, 2009 5:59, edited 1 time in total.
"Ersten rein und Letzten raus!"

Vuppe
kers
kers
Posts: 159
Joined: Sun Nov 09, 2008 17:21

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by Vuppe »

FTR wrote:
Vuppe wrote:Trg kuitenkin puuttuu Resul:n perinnease-listalta. ;)
Mikä lista?

4 Avoin perinnekiväärimalli (sääntökohta 4.1.A)

Kaikenmaalaiset säännönmukaiset kiväärimallit
("Avotähtäimin varustettu, mallinmukainen sotilaskivääri, jonka
toimintaperiaatemääritelmä on lippaallinen kertatuli")
En ole kisoissa käynyt mutta tarkoitat siis että Trg:llä voi osallistua perinnekisoihin. Täältä löytyy lista mihin viittasin.

User avatar
Santisgrad
kers
kers
Posts: 151
Joined: Thu May 29, 2008 6:57
Location: Unabhängig Finnland

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by Santisgrad »

Vuppe wrote:
FTR wrote:
Vuppe wrote:Trg kuitenkin puuttuu Resul:n perinnease-listalta. ;)
Mikä lista?

4 Avoin perinnekiväärimalli (sääntökohta 4.1.A)

Kaikenmaalaiset säännönmukaiset kiväärimallit
("Avotähtäimin varustettu, mallinmukainen sotilaskivääri, jonka
toimintaperiaatemääritelmä on lippaallinen kertatuli")
En ole kisoissa käynyt mutta tarkoitat siis että Trg:llä voi osallistua perinnekisoihin. Täältä löytyy lista mihin viittasin.


En näe mitään estettä asialle mutta jotkut näkee :miettii: sääntöjen mukaan avotähtäimillä siinä se, vai mitä :?:
Onhan Trg sotavarusteluettelossa, se on ampujasta kiinni se osunta, ja ase painaa kuin syntimme :comcrash

Tosin mikä on perinnease :miettii: sotilaskivääri mikä sotilaskivääri mitä vaan Pv.n listoilta löytyy nykyisin ja aikoinaan, ehkä kisan nimi olisi paree "sotilaskivääri kilpailu toiminta tapa 2 siinä se, tai miksi ei myös 1 jos vaan on sota käyttöön joskus tehty ja pystyy ampumaan 10min /15min sarjan läpi.
"Ersten rein und Letzten raus!"

User avatar
FTR
Ylläpitävä voima
Ylläpitävä voima
Posts: 649
Joined: Fri Feb 10, 2006 21:47
Location: Uherský Brod
Contact:

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by FTR »

Peruspointtina mulla tossa on se ihmettely, että miksei kiväärillä ole mitään suunnitteluaikarajaa. Pistoolillahan sellainen on. Ilmeisesti perinnekisat on vielä sen verran vähän harrastettu laji, että kukaan ei ole kokeillut sääntöjen rajoja. Säännöt nykyiselläänkin ainoastaan vajaan sivun mittaiset ja tuntuu, ettei monikaan ampujista ole niitä ikinä lukenut :(
- Elämä on ihmisen parasta aikaa -

Lu21fer
korpr
korpr
Posts: 66
Joined: Sat May 16, 2009 21:05
Location: Etelä-Karjala

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by Lu21fer »

Sturmisch wrote:En ollut paikalla, mutta lieneekö totta mitä kaveri kertoi, että joillakin oli aseissa mm. Lothar Waltherin piippuja M39:n piipussa sisäpiippuina samalla kun suojeluskuntahihnat kiellettiin? Toistan etten tiedä miten on mutta jos noin oli, tuntuu siltä että tätäkin lajia ollaan kovaa vauhtia pilaamassa. Tuohan on 110% petkuhuiputusta (jos on totta). Pitäisi olla alkuperäiskunnossa olevat vehkeet ja jos jotain oli sota-aikaan käytössä, sallitaan.... Onko kukaan muu kuullut vastaavaa huhua?

Mitä V.... eiköhän ne museoasekisat oo ihan jossain muualla, kysymys on kuitenkin kilpa-ammunnasta eikä mistään kuluneilla torrakoilla roiskimisesta, piipun vaihtaminen kuluneen tilalle ei todellakaan ole mitään huijausta, muinoin ampujamerkin ampuminen edellytti 181pistettä @ 300 metriltä KAHDELLAKYMMENELLÄ LAUKAUKSELLA, se tarkottaa että iskemät pitää sijaita vähintään ysiringissä vapaalta kädeltä, se tarkoittaa kokonaishajonnassa 20cm, jos ase käy 10 cm@ 300m (niinkuin TAK-85) niin silloin jää avotähtäimillä varaa tähdätä 5 cm pieleen kolmen sadan metrin matkalta, en tiedä kuinka tarkkanäköistä porukkaa on olemassa mutta kyseinen tarkkuus edellyttää metrin matkalla 0,16 mm virhettä vapaasta makuuasennosta, jos joku teistä kokee pystyvänsä pitämään jyvän heilumisen 0,32mm sisällä niin hän on kykeneväinen ampumaan tuon 181pistettä 20 laukauksella kolmeensataan metriin, MUTTA VAIN JOS ASE KÄY ALLE 30MM KASAA sadalta metriltä tehdaspaukuilla, tässä huomaamme kuinka tarkkakäyntisiä suomalaiset sotilaskiväärit muinoin olivat, 40 luvun valioampuja ampuisi 30 laukauksen kisassa vaivaiset 271 pistettä, aika hiljaista on näköjään pidelly tulostaulukoitten mukaan nykysukupolvilla kyseinen pistemäärä kolmensadan metrin makuukilpailussa koska sehän olisi jo 11 pistettä yli suomen ennätyksen, mutta ennen sillä sai vasta ampujamerkin, tästä tulemmekin siihen että ASEEN TÄYTYY OLLA TARKKAKÄYNTINEN JOS SILLÄ AMMUTAAN KILPAA, jos piippuna on Shilen, Hart, Krieger tai vaikka tuo Lothar Walther niin aivan sama koska esim Tikkakosken
piipuilla päästiin samoihin tarkkuuksiin jo 30 ja 40 luvuilla kun nää meidän rakkaat (alkuperäiset) olivat uusia kiväärejä, eikä 20 000 laukausta ammuttuja horoja, joten en nää muuta syytä syyttää ketään huijauksesta kuin oma huonouteni ampujana. :D

Itselläni oli ko.kisassa repro 28-30 maximin piipulla joka tikkaa 20mm kasoja D166 luodilla sataan metriin mutta silti ei päässy sijoituksessa edes 20 paremmalle puolelle 300m kisassa ja syy löytyy perän takaa, siksi en syytä ketään huijariksi, kyse on tervehenkisetä ampumaurheilusta jossa urheilijan taidot ratkaisevat mutta välineiden on oltava sellaiset että ne osoittavat ampujan taidot eivätkä aseen, omasta mielestäni kisat olivat erittäin hyvin järjestetyt ja viihdyin itse mainiosti samanhenkisten ihmisten parissa.

mhut
stm
stm
Posts: 26
Joined: Thu May 14, 2009 17:47

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by mhut »

FTR wrote:Peruspointtina mulla tossa on se ihmettely, että miksei kiväärillä ole mitään suunnitteluaikarajaa. Pistoolillahan sellainen on. Ilmeisesti perinnekisat on vielä sen verran vähän harrastettu laji, että kukaan ei ole kokeillut sääntöjen rajoja. Säännöt nykyiselläänkin ainoastaan vajaan sivun mittaiset ja tuntuu, ettei monikaan ampujista ole niitä ikinä lukenut :(
Siihen nähden miten metsästyskisoissa vähenee väki niin 170 kivääriampujaa Mikkelissä sanoo aivan jotain muuta lajin vähästä harrastajamäärästä.
Sääntöjen lukeminen auttaisi monen kohdalla, tosin niinkuin sanoit, säännöt on vajaat, jolloin tulkinnanvaraa on reippaasti puoleen jos toiseen. Silloin tullaan nopeasti tilanteeseen, jossa järjestäjän tulkinnat koetaan mielivallaksi. Tältä kantilta ymmärrän hyvin ampujien moitteet hihnaepisodista.
Vaan eihän niistä säännöistä ole niin väliä..ei tosimies lue mistään laitteesta käyttöohjeita ensin.

Tuo suunnitteluaikarajan puute koskee vain sääntöä 4.1.A jota tuo Mikkelinkin kisa edustaa ja sääntöjen tarkennus koskien A osiota sekä muita tulkintaa herättäviä kysymyksiä on ehkä liian laaja aihe ja veisi sääntöjä kirjoittavilta mahdottomasti aikaa ottaa huomioon jokainen pikkuasia. Noilla säännöillä kuitenkin pääsee ampumaan kilpaa ja ei niitä sääntöjä oikeasti tarvitse kenenkään lukea kuin piru raamattua.

suoja
ylik
ylik
Posts: 188
Joined: Mon Jan 21, 2008 15:25

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by suoja »

Santisgrad wrote:Noissa kisoissa: HIHNAT pois ja sitten ammutaan kyse on tarkkuudesta ei muusta, jos ei osaa ampua ilman "kikkailua" ja hihnaa niin sooooooo vat.
Joo, asian voi ajatella noinkin. Taas jos ajattelee mitä yli 25-vuotta sitten (huru-ukko Kustin kanssa) opetettiin, niin vapaasti muistellen "ampuessa on käytettävä kaikki keinot parhaan tuen saamiseksi" :!:

...Ja näin taas ajatellen hihnan käyttö on asian mukaista, kun säännöt sen kerta salliin (hihna asetyypin mukainen ja kahdesta kohdasta kiinni). Ja toistan vielä sen, että jos joku katsoo jonkun muun saavan "suojeluskuntahihnasta" ylivoimaista etua, hankkikoon kyseisen aseen itselleen...tai tukin :miettii:
"Jospa ihmiset tietäisivät, kuinka terveellistä ampuminen on, rientäisivät he kilvan sitä harjoittelemaan".
P.E. Svinhufvud

User avatar
reka65
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2457
Joined: Sat Sep 16, 2006 7:32

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by reka65 »

Jos sotilaskiväärissä pitää olla alkuperäinen tai alkuperäisen kaltainen(kopio/jälkituotanto)hihna,miksei :miettii:
Tai perushihna määrätyllä ptuudella jonka saisi asettaa kätensä tueksi tietyllä tyylillä?Ampujahanskat ja muuta rintamalle kuulumattomat vermeet pois.

Eikö "Perinteissä" olekin tarkoitus toimia perinteen mukaan?

Perinneammunnat suomessa käytetyillä pulttilukkoisilla sotilaskivääreillä ja sotilaspistooleilla ajalta 1917-1944.Villinä heittona esimerkiksi näin.+pakollisena varustuksena verikauha tai kypärä.Maastopuku m.62 tai sarkapuku mahdollisuuksien mukaan.

Aseen saisi pedata,laukaisukoneistoa ei saisi vaihtaa

Kuullostaisi kerrankin Perinneammunnalta.

Jotain tämän tyylistä,ei välineurheilua tai muutakaan sellaista joka ei perinteisiin kuulu.Jos ei halua hävitä ammunnoissa,kisat voi jättää käymättä.SAL järjestää kaikkea kivaa ampumista hienoin välinein,jäätelöä ja hattaraa myyden joten kassin voi pakata niihin kisailuihin.

Saattaisi taphtumista tulla suuret kun ihmiset haluaisivat,muutkin kuin paikalle puoliväkisin tai ampujan mieliksi laahustaneet vaimot ja tyttöystävät lapsineen.Suomessa ei ole mitään suurta...onkohan sekin päätetty rauhansopimuksessa,suurta matta kun joskus halattiin.Venäjä se vain pullistelee naapurissa uhoa rinnassa mutta täällä tepatellaan hiljaisina radalla kiroillen ja sadatellen.Suomi nousuun,Perinteet kunniaan ja alkakaamme puhua asioista niiden oikeilla nimillä.

User avatar
Santisgrad
kers
kers
Posts: 151
Joined: Thu May 29, 2008 6:57
Location: Unabhängig Finnland

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by Santisgrad »

reka65 wrote:Jos sotilaskiväärissä pitää olla alkuperäinen tai alkuperäisen kaltainen(kopio/jälkituotanto)hihna,miksei :miettii:
Tai perushihna määrätyllä ptuudella jonka saisi asettaa kätensä tueksi tietyllä tyylillä?Ampujahanskat ja muuta rintamalle kuulumattomat vermeet pois.

Eikö "Perinteissä" olekin tarkoitus toimia perinteen mukaan?

Perinneammunnat suomessa käytetyillä pulttilukkoisilla sotilaskivääreillä ja sotilaspistooleilla ajalta 1917-1944.Villinä heittona esimerkiksi näin.+pakollisena varustuksena verikauha tai kypärä.Maastopuku m.62 tai sarkapuku mahdollisuuksien mukaan.

Aseen saisi pedata,laukaisukoneistoa ei saisi vaihtaa

Kuullostaisi kerrankin Perinneammunnalta.

Jotain tämän tyylistä,ei välineurheilua tai muutakaan sellaista joka ei perinteisiin kuulu.Jos ei halua hävitä ammunnoissa,kisat voi jättää käymättä.SAL järjestää kaikkea kivaa ampumista hienoin välinein,jäätelöä ja hattaraa myyden joten kassin voi pakata niihin kisailuihin.

Saattaisi taphtumista tulla suuret kun ihmiset haluaisivat,muutkin kuin paikalle puoliväkisin tai ampujan mieliksi laahustaneet vaimot ja tyttöystävät lapsineen.Suomessa ei ole mitään suurta...onkohan sekin päätetty rauhansopimuksessa,suurta matta kun joskus halattiin.Venäjä se vain pullistelee naapurissa uhoa rinnassa mutta täällä tepatellaan hiljaisina radalla kiroillen ja sadatellen.Suomi nousuun,Perinteet kunniaan ja alkakaamme puhua asioista niiden oikeilla nimillä.


Oikein liikaa tuulipuku kansaa alkaa häärimään näissä res.ammunta jutuissa (ei ihan vielä malli Kajanderia )tarvita ja SAL voi todellakin laatia ja suunnitella aivan omia juttujaan ei ne ole ollut kiinnostunut res.ammunnasta koskaan mutta katotaan vaan kohta alkaa, koska res.ammunnat ovat nouseva laji ja SAL menettää ampujia lajeistaan tosin niillä on sitä rahaakin käyttää prameisiin kuvioihin ammunnan ympärillä, mutta so vaaat ei heilauta olemma ennenkin montuilla ja pellonreunoissa kisaa ampuneet joskus taatat oikein tosissaan, kun naapurin ampumaseura idästä halusi ratamme käyttöönsä ;)

Loppujen lopuksi ihan sama kuka käyttää hihnaa ja kuka ei annetaan vaan käyttää ei se ole varmasti meiltä keltään pois ja jos oikein joku haluaa niin perustetaan luokat:

-Vakio luokka hihnan kanssa , jossa sallitaan parannellut laukaisu, ja petaus
-Hihnaton luokka, jossa sallitaan parannellut laukaisu, ja petaus
-Avoin luokka hihnan kanssa ja ihan millainen remmi tahansa ja ihan miten käytettynä, saa olla viilattu vasemmalta ja
oikealta rakennettu ihan miten kukin halunnut kunhan nyt edes vaikka mallin nimessä joku kirjain sattuu kohdalle tai
aseen ulkonäkö jollain tavalla sekä rataputkien,tähtikaukoputkien ja miks ei vaikka haarakaukoputkea kanssa.
-Tuulipukuluokka jossa kaikki joilla m62 maastopukua uudemmat, ja aseelle saa olla tehty ihan mitä tahansa
-Mussutusluokka jossa voi alkaa mussuttaa ennen kuin kisa on edes käyty.

Näissä kisoissa on mielyttävä käydä ampua, joskus jopa saattaa menestyä hitusen ainakin omaan tavoitteeseen. Tämähän on harrastus meille ja hyvä sellainen, ei kisoja niin palavan vakavasti pidä ottaa.

Viihdytään nautitaan säännöt on mitä on mutta niiden kanssa tulee toimeen, ja on kaikille samanlaiset, ja kyllä sääntöjä pitää saada soveltaa kunhan säännöt kaikkia kohtaa on sitten samanlaiset sekä ilmoitetaan kilpailun alussa, nyt oli näin.

Omalla kohdalla ei hihnoilla vaikutusta. Enkä ensivuonakaan siitä välitä käyttääkö joku vai ei vai käytänkö jopa itse :shock: piru vie jospa vaikka osus siinäpä mulle miettimistä :miettii:

Olen käynyt rajojen ulko puolella ampumassa kisoissa ja niissä ammuttu järjestäjien vehkeillä ollut hihnat irti ja koelaukauksien perusteella ei ole saanut edes säätää naksuja kukaan ei parista sadasta ampujasta valittanut ja sääntöjäkin vähän joskus järjestävä seura sopivasti vieras koreasti soveltaa :roll: aikaakaan ei ole ollut ruhtinaallista 10 / 15 Min, sitä vaan tyrkätty torrakko käteen jotta siitä veli hyvä tosta patruunat ja tossa varmistin taulu tuolla ja komennot sitten kielellä mikä sattuu taittumaan ammunnan johtajalta, ja se taulu kuin postimerkki näin suomalaisiin 01.siin ja 03.siin tottuneena, ihme että niinkin hyvin pärjää.

Näissäkin tärkeää ollut se fiilis mikä vallitsee eri kansalaisuuksien kesken, Venäläisiä ei ole sinne kutsuttu :moshaa

Se vaan on niin että suomessa ei saa puhua asioista niiden oikeilla nimillä, siitä joutuu vastuuseen ja mikäs siinä kyllä porukat ajattelee asioista samalla tavalla ainakin osa (suurin osa mitä itse tunnen porukkaa) mutta paree vaan puhua niistä sitten keskenään porukoissa, niin ei tule mieliharmia.
"Ersten rein und Letzten raus!"

User avatar
monni
vääp
vääp
Posts: 274
Joined: Sat Oct 21, 2006 14:47

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by monni »

Joo no jos noista apuvälineistä vielä jaksetaan jauhaa, niin hihnaa paljon suurempi merkitys on sillä kaukoputken käytöllä.

Monellakin oli pirun hienoja kasoja, mutta väärässä paikassa..
Ja minusta se kaukoputki ei kuulu millään rautalangan väännöllä pystykorvan henkeen.. ei silloin -30-40 luvulla ollut edes suojeluskunnalla mitään kaukoputkia.

Noh eipä silti kyllä se ampumataito on sellainen kokonaisuus mikä pitää hallita. Samat kaverit siellä olisi kärjessä olisi varustus mikä vaan. Koetetaan pitää lajin ns. ajatus "jokamiehen lajina" ilman apuvälineitä.

jaska.h
korpr
korpr
Posts: 54
Joined: Thu Oct 04, 2007 21:38
Location: Pohojammaa

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by jaska.h »

Terve.
Tämän vuoden puolella on jääny kiväärillä ampuminen jokseenki väliin,niin myös Mikkelin kisat.
Oliko kuitenki niin että hihnan käyttö oli kielletty,kaukoputken käyttö taasen sallittu!?
Joku kirjoittikin että säännöt on tarkoitettu noudatettavaksi eikä rikottavaksi.Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että niistä tarvitsisi välttämättä pitää.Itsekkin useassa lajissa kilpailleena olen yleensä ajatellut että säännöt ovat kaikille samat,miellytti tai ei.Kuitenkin,Ihminen jonka mieli ei ole esim. kommunismin rapauttama alkaakin jossain vaiheessa kyseenalaistamaan sääntöjä jos ne tuntuvat jostai syystä järjenvastaisilta.Ittelläni kyllä herää muutama kysymys Mikkelin kisan suhteen...:
Kiväärin perusvarustukseen kuuluu käsittääkseni kantohihna.Hyvä ampuja taasen käyttää kaikki saatavilla olevat avut(mahd.hyvä ampumaasento,maastoutuminen,mahd.patruunavalikoima jne) hyväkseen,myös hihnatukea.Tätä ollaan kyllä opetettu SA:ssa ihan mosurillekkin aikaan jolloin M/39 oli jakelutavaraa.Kaukoputki ei kuulu perusvarustukseen.(Itse en ole Perinnekiväärikisoissa periaatteestakaan käyttänyt mutta en sen käyttöä vastustakkaan...).
Joku vetosi siihen että hihnat pois niin nähdään kuka osaa ampua...Seuraavaksi voidaan kai ehdottaa että jokainenhan osaa makuulta ampua,ammutaan pystystä niin nähdään kuka on kiväärimies..No joo,
Jos hihnakielto perustuu siihen että kilpailun järjestäjä ei pysty vetämään rajaa "oikean/vääränlaisen" hihnan välillä niin pyytäkööt konsulttiapua sellaiselta taholta joka sen pystyy tekemään.
Alkuperäistä on kuitenkin mielestäni kohtuutonta vaatia,itte en ainakaan käyttäisi 28-30 alkup.hihnaa enää,ei olisi kovinkaan pitkäikäinen joten pysykööt kokoelmaaseessa.Ja sotien aikana / jälkeen esim. varikolla rikkinäisen tilalle laitettu remmi ei kai voi olla "väärä" ja siten esteenä 28-30sellä ampumiselle?Onhan se Sotilaskivääristä puhuttaessa kuitenkin oikeanlainen.
Idean pitäisi kai meidän jokaisen tajuta itse.Ei kai olisi kohtuullista sallia esim. VAIN D-166 tai S-284 luodit,VAIN Berdan nallit jne...Listahan on loputon kun saivartelemaan alkaa.Itse ainakin tykästyin lajin "mies ja kivääri" henkeen.Tälläiset kummalliset sääntötulkinnat vaan vie (meikäläisen mielestä)hohtoa hommasta.Juuri sen perusteettomuuden takia.
Tämä siis oma näkemys asiasta.
Terv.Jaska
-Uhrin ansiosta lippu liehuu-

User avatar
FTR
Ylläpitävä voima
Ylläpitävä voima
Posts: 649
Joined: Fri Feb 10, 2006 21:47
Location: Uherský Brod
Contact:

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by FTR »

...kele ja ...tana. Piirinmestaruuskisojen tuloksilla olisin ollut 150 metrillä 14. ja 300 metrillä 20. Taisi mennä The Kisoissa kusi sukkaan :roll:

Siitä olen samaa mieltä, että kaukoputket pois. Ei niitä ollut "silloin ennenkään". Tämä korostaa etukäteiskohdistusta sekä kohdistustaitoa paikan päällä. Ja onko siitä Suojeluskuntahihnasta nyt niin suunnaton hyöty, että se täytyy varmuuden vuoksi kieltää, kun kukaan ei osaa tunnistaa niitä :shock: Ja pukupakko olisi ehkä suotavaa - olisin itse laittanut sarkat päälle, mutta kun kaikki luulee niitä ryssien kamppeiksi :x P..keleen tietämättömät...

Mutta kuitenkin mahtavaa, että tällaisia tapahtumia järjestetään.
- Elämä on ihmisen parasta aikaa -

Sturmisch

Re: Mikkelin perinneasekisat?

Post by Sturmisch »

Lu21fer wrote:Mitä V.... eiköhän ne museoasekisat oo ihan jossain
Mitä V..... eikös kyse ole "perinneasekilpailuista" nimenomaan. Taidan käsittää tuon "perinne" sanan väärin. Eli ase saa olla vaikka minkälainen "repro" tahansa kunhan ei käytetä suojeluskuntahihnaa? Paljonko suomalaista sotilasaseperinnettä on Waltherin 28-30:llä?

Olisiko eroa jos piipun vaihtaa sota-aikana tai ainakin aseeseen alkuperäisten valmistajien toimesta tehtyyn käyttämättömään/vähemmän käytettyyn piippuun vs. uuteen saksalaisen huippuvalmistajan tekemään sisäpiippuun?

Jotenkin vain kuulostaa siltä että olisi joidenkin mielestä hyväksyttävissä jos perinnease-SM ammuttaisiin ulkoisesti M39 -mallin mukaan tehtyyn mittatilaustukkiin istutetulla syöttökotelolla, lukolla ja lukonkehyksellä sekä piipulla ja laukaisukoneistolla joilla tai joiden valmistajilla ei ole mitään tekemistä aseen historian kanssa.

Samantien voidaan tosiaan ampua sillä TRG:llä nämäkin kisat. Romukoppaan vain vanhat rautakanget joilla ei pärjää oikeassa "kilpaurheilussa".

Eikö vain pidettäisi pelkästään kaikille asetyypeille avoimia kisoja, niin päästäisiin eroon näistä vanhoista romuista, kaikki oikeat kilpaurheilijat kun kuitenkin ampuisivat joillain hienoilla uusilla saksalaisilla tai amerikkalaisilla aseilla.

Työntäkää vain sinne missä...

Niin vielä, jos tulos näissä kisoissa on pelkästään ampujasta kiinni miksi tuhlata rahaa kalliisiin piippuihin?

:roll:

Post Reply

Return to “Yleinen asekeskustelu”