Taistelukaasut Talvi- ja Jatkosodassa.

Yleinen keskustelu aseista ja asekeräilystä.
LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Post by LV »

Wittmann wrote:Sitä mäki ihmettelen, että Aatun poppoo EI käyttänyt kaasua sodan lopussa???

Se on kyllä kerrassaan ihmeellistä. Eikös Hitlerillä ollut sellainen ajatus, että "vahvemmat idän kansat" ovat osoittautuneet germaaneja selviytymiskykyisemmiksi, ja ovat tavallaan ansainneet voittonsa. Lisäksi hänen kerrotaan sanoneen että jos Saksan kansa ei kykene voittamaan, se saa tuhoutua.

Voisi myös ajatella, että kun kemiallisen aseiden käyttö olisi johtanut niiden käyttöön myös liittoutuneiden taholta, jolloin taistelukentän "kemiallistuminen" olisi muodostunut nollasummaksi.

jaska
maj
maj
Posts: 1338
Joined: Mon Dec 17, 2007 22:05
Location: kangasala

Post by jaska »

Ihmetyttää vain ettei tappion lähestyessä otettu kaikkia keinoja käyttöön.Varmasti ensi-isku esim itärintamalla olisi aiheuttanut valtavia tappioita neuvostojoukoille.En tiedä kuuluiko nasset edes neukkujen varustukseen sodan lopulla mutta eikös sakemanneilla ollut jo ihonkauttakin vaikuttaneita taisteluaineita useampiakin?

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Post by Berlioz »

Vaan olisiko niin, että tuohon aikaan käytössä olleet tst-kaasut olivat oikeasti tehokkaita lähinnä silloin, kun saastutus tehtiin ilmakuljetteisena? Tämä taas lienee kohtuullisen hankalaa ja vaarallista juuri silloin, kun itsellä on krooninen ilma-alivoima (kuten Saksalla -44 alkaen).

Sitten se pakolinen pieni kertaus - kaasunaamarista saa kaasua, suojanaamarista saa suojaa ;)

User avatar
Sturmmann
mars
mars
Posts: 2229
Joined: Sat Feb 11, 2006 18:07
Location: Kymijokilinja on viimeinen lukkomme!
Contact:

Post by Sturmmann »

Britit meinasivat tehdä kaasuhyökkäyksen Calaisin V-1 lähetyspaikkoja vastaan, mutta luopuivat ajatuksesta juuri kostoiskun pelossa. Saksalaisilla oli valtava etumatka kaasuissa ja käsitykseni mukaan myös bakteeri-iskuja olisivat pystyneet antamaan.
Ei oikeaan, ei vasempaan, vaan eteen eestä Suomenmaan.

User avatar
taifun
alik
alik
Posts: 994
Joined: Fri Mar 24, 2006 23:28

Post by taifun »

pakko vielä palata tuohon japanilaisten toimintaan kiinassa.tuo yksikkö 731 tosiaan teki sellaista jälkeä joka saa aatun tohtoreiden toiminnan näyttämään terveyskeskusmeiningiltä(jonka en väitä olevan kaunista senkään)
http://www.youtube.com/watch?v=mIciVLlCi0k

http://people.bu.edu/wwildman/WeirdWild ... arkeun.htm

siivoilevat muuten japanilaiset vieläkin harbinista myrkkyjään pois.
oli kohtalon ivaa että muutama vuosi sitten juuri harbinissa oikaisi moni koipensa kemikaalivuodon seurauksena...

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Post by smokeball »

Olikohan tuossa tosiaan sellainen kaksipuolisen pelotteen tilanne. Molemmilla puolilla oli kyllä vehkeitä ja raidia sekä taloon että puutarhaan. Aivan kuten kylmään sodan aikana tilanne pysyi staus quona ydinpelotteen vuoksi. :miettii:

Ei se kuitenkaan selitä sitä, miksei Aatu pannut haisemaan, kun kaikki oli menetetty. :miettii: :miettii: :miettii:
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

User avatar
Sturmmann
mars
mars
Posts: 2229
Joined: Sat Feb 11, 2006 18:07
Location: Kymijokilinja on viimeinen lukkomme!
Contact:

Post by Sturmmann »

Adolfhan uskoi lopulliseen voittoon aika viimeiseen asti. Alkujaan omien epämieluisien WW1 kokemuksiensa pohjalta johtaja ei halunnutkaan totaalista sotaa ja sariinit yms. jäivät liiteriin.
Ei oikeaan, ei vasempaan, vaan eteen eestä Suomenmaan.

User avatar
sako92s
kenr, vr3
kenr, vr3
Posts: 1662
Joined: Sat Aug 26, 2006 18:32
Location: Uusimaa

Post by sako92s »

LV wrote:
smokeball wrote:Öhquistillakin oli kuitenkin epäilys kaasukranaattien sekaantumisesta normaalien joukkoon, tai juuri räjähdyskaasujen erikoisemmasta hajusta. Öhquistin tiedot perustuivat rintamakomentajien antamiin tietoihin ja se porukkahan oli pääasiassa jääkäreitä, jotka eivät tyhjästä temmanneet epäilyksiään. :miettii:
Luulisi että jos TST-kaasuja olisi käytetty, joku olisi kaatunut tai edes saanut kaasumyrkytyksen. Tällaisista tapauksista en ole ainakaan Suomen rintamilta kuullut.

Harald Öhquist: 13.12 Armeijakunnanlääkäri lääkintäevl. Enkvist ilmoittaa,että on varmasti todettu yksi sinappikaasumyrkytystapaus.Kysymyksessä oli yperiittitäytteinen tykistöammus.Vielä muutamia muitakin samankaltaisia tapauksia lienee todettu sodan alussa,mutta ne olivat niin hajanaisia,että tuntuu siltä kuin nuo ammukset olisivat tulleet käyttöön erehdyksestä-ehkä Ensimmäisestä maailmansodasta tähteeksi jääneitä kaasuammuksia?-eivätkä tarkoituksellisesti.

User avatar
taifun
alik
alik
Posts: 994
Joined: Fri Mar 24, 2006 23:28

Post by taifun »

koskapa tuo fosfori on laskettavissa kemialliseksi tst aineeksi voitaneen tähänkin laittaa pieni arvuutus iltoja/öitä piristämään. eli kuka suomifilmin tähdistä sai karvaasti kokea fosforin poltteen nahoissaan?

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

taifun wrote:koskapa tuo fosfori on laskettavissa kemialliseksi tst aineeksi voitaneen tähänkin laittaa pieni arvuutus iltoja/öitä piristämään. eli kuka suomifilmin tähdistä sai karvaasti kokea fosforin poltteen nahoissaan?
Fosfori lasketaan kyllä polttotaisteluaineeksi.
Eipäs nyt tule mieleen, kuka aikansa suomalastähti olisi saanut palovammoja fosforista, mutta kyllähän palopommeja kaupunkeihin syydettiin, niin että on niiden roiskeita silloin varmasti aika monet ihmiset ilmapommituksien yhteydessä saaneetkin. Olisiko vaikkapa joku sotilaspoikana toiminut?
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Post by smokeball »

Lasse Pöystiäkös Komendantti ajattelee?

Vieläkin ihmetyttää tuo Aatun pidättäytyminen kaasun käytöstä, kun sillä surutta tapettiin juutalaisia keskitysleireissä. V-1:n nokassa annos jotain ärhäkkää kaasua tai pasiliskoa olisi ollut paljon tuhovoimaisempi kuin tavalliset räjähteet - saati sitten V-2:n lastina. :miettii:
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

User avatar
taifun
alik
alik
Posts: 994
Joined: Fri Mar 24, 2006 23:28

Post by taifun »

tauno Brännäs eli tauno palohan se sielä harakan saarella preparaattorina ollessaan fosforilla itsensä poltti.sillä seurauksella että vaatteita jouduttiin leikkaamaan ihosta irti.

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Post by Wittmann »

Aatuhan uskoi voittoon vaikka sotkat huristeli Berliinissä. Tosin se oli loppuvaiheessa sanonut ton saksan kansan tuhon, jossei kykene voittoon.

Itsekin ihmettelen sitä, Mksei Aatu käyttänyt kaasua?????
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Post by Juha Tompuri »

Suomalaiset käyttivät kyllä 1944 Zyklon-B:tä (joka ei tosin kait ollut taistelukaasu)

t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

User avatar
G3
sotvm6
sotvm6
Posts: 400
Joined: Sat Apr 01, 2006 1:54
Location: Pirkanmaa, Pohjois-DDR
Contact:

Post by G3 »

Sven Tuuva wrote:Suomalaiset käyttivät kyllä 1944 Zyklon-B:tä (joka ei tosin kait ollut taistelukaasu)

t: Sven
Korsujen desinfiointiin sitä ainakin täälä käytettiin!
In a world of compromise, some don´t.

WE CON THE WORLD

Post Reply

Return to “Yleinen asekeskustelu”