Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Yleinen keskustelu aseista ja asekeräilystä.
John Moses
kaartsotvm3
kaartsotvm3
Posts: 569
Joined: Mon Feb 13, 2006 9:04

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by John Moses »

Olof, vastoin joidenkin sitkeästi ylläpitämää "lupien määräaikaisuus-huhua" aseluvat myönnetään edelleenkin aivan normaalisti toistaiseksi voimassa olevina. Ainoa lakiin kirjattu poikkeus ovat hakijan ensimmäiset käsiaseluvat, jotka myönnetään vain viiden vuoden määräaikaisina, jonka jälkeen - mikäli pystyy todistamaan harrastuneisuuden esitetyn käyttötarkoituksen suhteen - nekin muuttuvat toistaiseksi voimassa oleviksi. Sitten pitää todistaa harrastuksen olemassolo viiden vuoden välein, mutta varsinainen lupa ei siis ole määräaikainen, eikä sen uudistamista tarvitse erikseen hakea viiden vuoden välein. Jostain syystä tämä informaatio ei uppoa lukijakuntaan, vaikka sitä on toistettu jo jokusen kerran...ikäväähän tuo "viisivuotistodistelu" on, mutta ei kuitenkaan synonyymi määräaikaisuudelle. Ja edelleen, koskee siis vain ja ainoastaan lyhyitä käsiaseita (pistoolit ja reukut).
Image

User avatar
Olof
res maj
res maj
Posts: 1282
Joined: Sat Jan 09, 2010 0:07
Location: Underground

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by Olof »

Juu, ei oikein uppoa...
Mutta nyt tuli niin hyvä selvitys että saattoi mennä täälläkin perille.
Kiitän.
Romumuurahainen

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by Berlioz »

Määräajaksi annetaan toki edelleen myös kaikki sellaiset hallussapitoluvat, jotka on annettu asetta vaativan työn perusteella.

Harrastuksen jatkumisen osoittaminenkin 5 v välein koskee
- vain luonnollisia henkilöitä, ja
- vain pistooleja, revolvereja, pienoispistooleja ja pienoisrevolvereja, ja
- vain silloin, kun em. aseita hallussapidetään toistaiseksi voimassa olevalla hallussapitoluvalla, ja
- hankkimisluvan myöntämisen perusteena on ollut metsästyslainsäädännön mukainen eläinten ampuminen, ampumaurheilu/-harrastus, taikka näytös, kuvausta tms. esitys.

Asekeräilyn kannalta on keskeistä, että ko. vaatimus ei siis koske niitä aseita, joiden hankinnan perusteena on ollut kokoelmassa/museossa pitäminen tai muistoesineenä säilyttäminen. Eikä asia luonnollisesti koske lainkaan nk. tiedostoaseita, koska niiden hallussapito ei ole lain mukaan luvanvaraista ;)
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

User avatar
v a l m e t
kers
kers
Posts: 114
Joined: Thu Mar 17, 2011 13:09

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by v a l m e t »

Kukahan tai mikä mahtaa pitää huolta tuosta viiden vuoden välein todistelusta? Jos tuo
jää kansalaisen velvollisuudeksi tai huolehdittavaksi, niin on sitten ihan varma, että useampi
hallussapitolupa menee "pitkäksi". Voihan pohalla olla tietysti joku salainen ohjelma, joka
lähettää luvan saaneelle kutsun saapua laitokselle todistelemaan harrastusta. Eihän noihin
tietsikkaohjelmiin vielä ole kovin montaa milliä mennyt, että kai tommosenkin sitten joku
suunnittelee :roll: Omasta mielestäni tuossa on aselaissa on ihan liian monta kohtaa, jotka
ovat epäselviä ja tulkinnan varaisia, kuten esim. tuo EHJÄ ja luvanvarainen osa siinä dekoaseessa.
Onko äänenvaimennin edelleen äänenvaimennin jos se on kiinnitetty vaikka traktorin rattiin
urakkanupiksi. Pitääkö luvat hakea uudelleen jos harrastus on vähän tauolla syystä tai toisesta?
On sekin hassua jos omistaa esim. kahdeksan pistoolia, jotka hankittu viiden kuukauden välein.
Siinähän saa sitten olla yhtenään tiskillä mutkan kanssa jos ilmoituksesta huolehtii tietokone, johon
silloin sitä lupaa haettaessa annetaan joku päivämäärä :miettii:

Tiedän, saatan vähän saivarrella, mutta pakkohan tuota on kyseenalaistaa :shock:
En ota koskaan kuin yhden paukun. Sen jälkeen olen kuin toinen mies, ja se toinen mies ottaa loput. ...

jaska
maj
maj
Posts: 1338
Joined: Mon Dec 17, 2007 22:05
Location: kangasala

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by jaska »

Aika ja hallinto-oikeudet tulevat näyttämään miten mitäkin lainkohtaa tulkitaan. Nuo dekoaseet tulevat olemaan melkoinen kädenvääntö tulevaisuudessa!

User avatar
TPTK
maj
maj
Posts: 1411
Joined: Fri Feb 08, 2008 1:59
Location: Pohjois-Karjala

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by TPTK »

Deaktivoiduista seuraavaa:

TPTK:
"Uuden lain ja dekoamisohjeen voimaantulon myötä heräsi keskustelussa seuraava kysymys:

Jos tuon maahan keski-euroopassa deaktivoidun konepistoolin (esimerkiksi), joka ei täytä kotimaisia määräyksiä, mutta minulla on vastaavan toimivan konepistoolin lupa ja tarkoitus on hankkia ko. deko tämän toimivan aseen varaosiksi.
Kuinka menetellään ilmoittamis- ja esittämisen kanssa vai eikö mitenkään?
Pitääkö ko. deko deaktivoida Suomessa uudelleen, jolloin siitä ei ole edes varaosiksi, jonka vuoksi sen hankkisin?"

POLIISI:
"Jos tuot maahan dekoaseen, sinulla on 30 päivää aikaa tuonnista esittää ase poliisiasemalle tarkastusta varten. Lähdemme siitä, että aseen täytyy olla kutakuinkin dekotettu nykyisin voimassa olevien ohjeiden mukaan. Eli jos on puutteellisesti dekottu, ase täytyy dekottaa uudelleen. Jos haluat aseen osia huonosti dekotetusta aseesta itsellesi, sinä saat asekeräilijän oikeudella merkitä hankkimasi aseen osat tiedostoon. Jos kokoat osista kokonaista asetta, se on luvanvaraista toimintaa ja niin ei saa tehdä ilman lupaa. Jos haluat kasata osista kokonaisen aseen, tulee siihen hankkia poliisilta lupa.

Minä lähtisin sitten siitä, että jos tuot dekoaseen maahan, se on esitettävä poliisille 30 päivän kuluessa teetpä aseella sitten mitä tahansa. Tuo 112a § on tulkittava näin.

On muistettava, että nämä dekoohjeet ovat edelleen hankalia. Aina ei ole aivan yksinkertaista tulkita aseesta, onko se dekotettu niin, että ase on pysyvästi ampumakelvoton."
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by Berlioz »

TPTK wrote:Deaktivoiduista seuraavaa:
TPTK:
"Jos tuon maahan keski-euroopassa deaktivoidun konepistoolin (esimerkiksi), joka ei täytä kotimaisia määräyksiä, mutta minulla on vastaavan toimivan konepistoolin lupa ja tarkoitus on hankkia ko. deko tämän toimivan aseen varaosiksi."

POLIISI:
Jos haluat aseen osia huonosti dekotetusta aseesta itsellesi, sinä saat asekeräilijän oikeudella merkitä hankkimasi aseen osat tiedostoon.
Saa, mutta ei tarvitse.

AMPUMA-ASELAKI 60 § 1 mom:
"...Tiedostoa ei kuitenkaan tarvitse pitää tai lupaa hankkia, jos asekeräilijällä on oikeus 19 §:n 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetuista vastaavista aseen osista kootun ampuma-aseen hallussapitoon."
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

John Moses
kaartsotvm3
kaartsotvm3
Posts: 569
Joined: Mon Feb 13, 2006 9:04

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by John Moses »

Viime viikolla kävin keskustelua lupaviranomaisen kanssa seuraavista mielenkiintoisista kysymyksistä:
-onko vai eikö ole luvanvarainen osa piippuaihio, jossa on rihlaus, mutta ei kiinnityskierrettä eikä patruunapesää?
-onko vaiko eikö ole luvanvarainen osa ennen vuotta 1891 valmistetun mustaruutiaseen piippu tai sulkulaite?
-jos keräilijällä on lupa vastaavan aseen hallussapitoon, pitääkö tehdä ilmoitus aseen osasta, esim. irtopiipusta tai sulkulaitteesta?
-onko vaiko eikö ole "aseen runko" esim. sellainen kiväärin tukki, johon aseen mekanismin osat kiinnittyvät suoraan (esim. Nylon 66-piekkari)?

Yhteenkään kysymykseen ei osannut ko. henkilö vastata, ainoastaan tuosta toisesta kohdasta uskalsi sanoa "mielipiteensä"...olemme melko
oudossa tilanteessa, kun ei edes lakia valvovalta viranomaiseslta saa selkeitä vastauksia siitä, mitä laissa tarkoitetaan...kukaan ei tunnu tietävän, mikä "lain henki" oikein on, eikä vastauksia suoriin kysymyksiin saa.
Image

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by leon »

Eli asia on melko hukassa myös viranomaisilta, tai siis heiltä puuttuu selvät ohjeet/toimintatapamallit...

Joka tapauksessa kuten joskus muistutinkin:

Ampuma-aseet 2
Rajoituskäsikirja 9.3.2010
14.1.2010 antanut ohjeen ampuma-aseen deaktivoinnista ja aseen osan
tekemisestä pysyvästi toimintakelvottomaksi (POHADno/2010/27).
Deaktivoitujen ampuma-aseiden ja aseen osien tuonti tai siirto Suomeen ei ole
luvanvaraista. Tulliviranomaisen on varmistauduttava siitä, että deaktivointi on
asianmukaisesti suoritettu. Epäselvissä tapauksissa tästä seikasta
varmistautuminen voidaan tehdä yhteistyönä poliisin sekä Poliisihallituksen
lupahallintoyksikön kanssa ottaen huomioon ampuma-aselain 112 a §: "Sen,
joka siirtää tai tuo Suomeen pysyvästi ampumakelvottomaksi tehdyn ampumaaseen
tai pysyvästi toimintakelvottomaksi tehdyn aseen osan, on 30 päivän
kuluessa siirrosta tai tuonnista esitettävä ase tai aseen osa poliisilaitokselle
tarkastusta varten." Mikäli paikasllispoliisi ei pysty auttamaan, voidaan ottaa
yhteys aseteknisiin vastuuhenkilöihin, joista on Luettelo Tullin ilmoitustaululla:
(Yksiköt & Ryhmät - Rajoitukset – Asetekniset vastuuhenkilöt)

User avatar
TPTK
maj
maj
Posts: 1411
Joined: Fri Feb 08, 2008 1:59
Location: Pohjois-Karjala

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by TPTK »

Taitaa olla turvallisinta olla tilaamatta niitä keski-euroopan dekoja...
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.

User avatar
TPTK
maj
maj
Posts: 1411
Joined: Fri Feb 08, 2008 1:59
Location: Pohjois-Karjala

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by TPTK »

Berlioz wrote:
TPTK wrote:Deaktivoiduista seuraavaa:
TPTK:
"Jos tuon maahan keski-euroopassa deaktivoidun konepistoolin (esimerkiksi), joka ei täytä kotimaisia määräyksiä, mutta minulla on vastaavan toimivan konepistoolin lupa ja tarkoitus on hankkia ko. deko tämän toimivan aseen varaosiksi."

POLIISI:
Jos haluat aseen osia huonosti dekotetusta aseesta itsellesi, sinä saat asekeräilijän oikeudella merkitä hankkimasi aseen osat tiedostoon.
Saa, mutta ei tarvitse.

AMPUMA-ASELAKI 60 § 1 mom:
"...Tiedostoa ei kuitenkaan tarvitse pitää tai lupaa hankkia, jos asekeräilijällä on oikeus 19 §:n 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetuista vastaavista aseen osista kootun ampuma-aseen hallussapitoon."
POLIISI:
"Jos jollakin on joku kokonainen ase luvitettuna, hän saa hankkia kyseiseen aseeseen juuri samanlaisia aseen osia mitä tässä luvitetussa aseessa on. Henkilön tulee kuitenkin tehdä ilmoitus näistä kaikista osista poliisille ja se maksaa 21 euroa. Asekeräilijän ei tarvitse tehdä aseen osista ilmoituksia, vaan hän voi merkitä aseen osat pitämäänsä tiedostoon. Eli näin voi jokainen asekeräilijä toimia, vaikka ei olisi tiedostonpito-oikeutta. Tiedostonpito-oikeus on sitten vähän laajempi asia. Eli niin kuin sinulla on siihen lupa. Eli on kahdenlaista mahdollisuutta pitää tiedostoa.

Kyllä kaikki aseen osat tulee merkitä tiedostoon, vaikka sinulla on jo luvitettuna samanlaisista osista koottu ase. Henkilöllä ei saa olla yhtään luvanvaraista aseen osaa, ettei niitä ole luvitettu, tehty ilmoitusta tai merkitty tiedostoon. Joku merkintä täytyy olla.

Jos tuot maahan dekoaseen, kannattaa se aina ennen mitään toimenpiteitä esittää poliisille, koska laissa on sanottu, että maahantuotu dekoase on esitettävä määräajassa poliisille. Ei ole tarkempaa tulkintaa, mutta suhtautuisin tähän niin, että se on esitettävä ennen purkamista. Tämän poliisin tekemän tarkastuksen jälkeen jos käydään purkamaan deaktivointeja, saattaa se jopa vaatia jotain lupia. Eli olisitko silloin valmistamassa jotain luvanvaraista aseen osaa. Tuo ministeriön ohje ei anna tähän vastausta. Olisin varovainen. Lähtökohtaisesti dekoaseita ei kannata purkaa, koska saattaa syyllistyä ampuma-aserikokseen. Vaikia kysymys. Vastasin tähän asiaa kovin paljon miettimättä. "
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.

User avatar
Olof
res maj
res maj
Posts: 1282
Joined: Sat Jan 09, 2010 0:07
Location: Underground

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by Olof »

Onkos kukaan palstalaisista vielä hakenut aselupia uuden aselain puitteissa?
Olisi kiinnostavaa kuulla jonkun omakohtaisia kokemuksia käsittelyssä
tapahtuneista muutoksista, esim kuinka nopeasti asiat etenevät, millainen
soveltuvuustesti on jne.
Romumuurahainen

User avatar
Rokka
kenr, vm2
kenr, vm2
Posts: 2084
Joined: Wed Oct 25, 2006 12:01
Location: Etelä-Karjala

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by Rokka »

Kaveri kertoi juuri eilen, ettei ajokortti kelvannut enää henkilötodisteeksi, kuten asia muutettiin, jos ei ole uuttaa henkilöllisyystodistusta tilattuna, täytyy ottaa passi mukaan, lisäksi sotilaspassi oli ehdoton vaatimus, lupa ei mene käsittelyyn, ennen kuin sotilaspassi näytetään. Näin ainakin Lappeenrannassa.

- j o n i -
"Olen käyttänyt 90 % rahoistani viinaan ja naisiin. Ja loput olen tuhlannut."

User avatar
Mikki
erikmest
erikmest
Posts: 311
Joined: Wed Jul 30, 2008 19:30
Location: Maa

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by Mikki »

Miten sotilaspassikin on jo saatu sotkettua tähän soppaan? Mihin tuo perustuu?

User avatar
Rokka
kenr, vm2
kenr, vm2
Posts: 2084
Joined: Wed Oct 25, 2006 12:01
Location: Etelä-Karjala

Re: Ampuma-aseen lupahakemukset sähköiseen muotoon

Post by Rokka »

No sepäse !!! kuulosti oudolta... mutta mitä siellä aselaissa sanottiin asevelvollisuuden suorittamisesta ? Niin tai sitten hyvä selvitys miksi ei asevelvollisuutta suoritettuna.

- j o n i -
"Olen käyttänyt 90 % rahoistani viinaan ja naisiin. Ja loput olen tuhlannut."

Post Reply

Return to “Yleinen asekeskustelu”