Keskustelua perinnekiväärisäännöistä

[Klpro]

Jotain pitää aina syyttää kun kisoissa tulee takkiin niin että palttoo pöllyää. Ei ole perinnelajit ainoa. Ainoa sallittu kalustohan pitäisi olla aina se, mikä itseltä löytyy.

Harjoitteluun saatavilla oleva aika on ainakin täällä päin niin kortilla, että sitä ei parane tuhlata kaluston kanssa tuskailuun (ase,patruunat yms.) vaan sellaiseen ampumiseen, josta oikeasti on hyötyä.

Totta! Kenttäkivääripuolella tuota on joskus kokeiltu ja kaluston kirjo oli valtaisa. Paras voitti, mutta mikä parasta : Sakia oli kyläkisoissa kerrankin paljon. Ja porukka nautti sosiaalisesta tapahtumasta.
Sama juttu. Silloin kun olisi aikaa, niin rahaa ei ole.. Ja huipulle ei enää koskaan itselläni ole asiaa, joten nautin a-harrastuksesta muuten. Ja toivon että se jatkuisi yhtä hyvänä ja monipuolisena myös tulevaisuudessa.

[tokarev38]

kyläkisat onkin asia erikseen

[suoja]

ASENTO!
Hävetkää!
LEPO!

Hallitus on todennäköisesti tehnyt "linjauksen" lopettaa ampumaurheilun kokonaan (tupakkalain tiedottamisessa niiltä "lopettaminen" jo vahingossa lipsahtikin julkisuuteen) ja täällä yritetään eripuralla saada koko kyseinen ampumalaji näivettymään

"Mallinmukainen" on selkeä sääntö. Ja vaikka kuinka olisi uusi huippukivääri käsissä, täytyy voittaakseen kuitenkin osata ampua?

Noh, olen itse jäävi arvostelemaan, koska olen päättänyt "harrastaa" perinnekiväärillä ammuntaa. Olen harrastanut "verenmaku suussa" monia eri lajeja, mutta tätä harrastusta en aijo verenmaulla ja liialla totisuudella pilata.
Aikomukseni on nauttia kilpailutilaisuuksista hyvän seuran ja perinteiden takia. Jos menestystä tulee, se on pelkkä bonus. Kilpailen mieluiten vain itseäni vastaan

...Ja muuten vuosiluku- ja muita leimoja voi uuteenkin kivääriin hakata vaikka millä mitalla! Leimat eivät mitään todista, joten edessä on "loputon suo"

[kalju]

Eipä kai sitä kukaan ole helpoksi sanonutkaan. Eihän me muuten täällä väännettäisi ja valitettaisi

Mites olisi jotain seuraavaa:
- Hihna, yksi tai kaksiosainen sotilaskiväärissä käytetty hihna, ei mallirajoituksia. Toisinsanoen kaksiosaista saisi halutessaan käyttää myös Ukkopekassa siten että voi pujottaa tukikäden hauiksen ympäri.
- Uudelleenpiiputus sallittu, mutta rihlanousun pitäisi olla alkuperäisen mallin mukainen (miten tämäkin nyt sitten tulkataan kisapaikalla?).
- Painorajat, joissa tulisi olla sopivasti ilmaa.
- Ratakiikarin käyttö sallittu ainoastaan koelaukausten aikana (näin taitaa osassa kisoja ollakin).
- Voittajien aseet syynättäisiin ns. normaalia tiukemmin aina, jolloin ei jäisi mitään arvailun varaan.

[J]

Tuo kaljun idea kuullostaisi ihan toimivalle.

[kalju]

Tänks. Harmi vaan, ettei kuvaamani toimintamalli riitä nostamaan allekirjoittanutta podiumille... Niin ja tietysti sen piipun profiilin tulisi olla mahdollisimman lähellä alkuperäistä, tosin tähän kohtaan varmaan vaikutetaan tehokkaimmin sillä painorajalla.

[Klpro]

Hallitus on todennäköisesti tehnyt "linjauksen" lopettaa ampumaurheilun kokonaan (tupakkalain tiedottamisessa niiltä "lopettaminen" jo vahingossa lipsahtikin julkisuuteen) ja täällä yritetään eripuralla saada koko kyseinen ampumalaji näivettymään


Olen harrastanut "verenmaku suussa" monia eri lajeja, mutta tätä harrastusta en aijo verenmaulla ja liialla totisuudella pilata.
Aikomukseni on nauttia kilpailutilaisuuksista hyvän seuran ja perinteiden takia. Jos menestystä tulee, se on pelkkä bonus. Kilpailen mieluiten vain itseäni vastaan

Juurikin noin.

[tokarev38]

Kuulostaa toimivalta,ei siinä mitään.painorajojen on pakkokin olla väljät koska ainakin m39 painot vaihtelevat aika paljon,tukeissa on paljon eroja.visakoivutuki painaa..
piipun tulkkaus tietty on kisapaikalla mahdoton.

p.s. itse olen kuunnellutkilpailunjärjestäjien aatteita säännöistä ja kiväärimalleista,en henk.koht.ole ollut ajamassa näitä uudistuksia.

[mhut]

p.s. itse olen kuunnellutkilpailunjärjestäjien aatteita säännöistä ja kiväärimalleista,en henk.koht.ole ollut ajamassa näitä uudistuksia.

Niinno..Eipä se vaikuttanut sille kun Kaakonkulmalla muutettiin jo sääntöjä vaikka ei edes tiedetä mihin suuntaan jatkossa mennään. Noh kyläkisat onkin erikseen niinkuin sanoit

Jos Aarre sattuu jotain mieltä olemaan niin ei se ole laki tai edes Resulin kanta. Ilmeisesti on kuitenkin painetta muuttaa sääntöjä kun keskustelu velloo vai mahtaako olla vain myrsky vesilasissa. Monia vaihtoehtojahan täälläkin foorumilla on tullut esiin ettei sentään vain olla jyrkästi kieltämässä kaikkea mahdollista.

Jos kieltolinjalle kuitenkin mennään niin samaan listaan ehdotan petauksen kieltämistä ja viimeisenä vaan ei vähäisimpänä listalle pitää saada kielto itseladattujen patruunoiden käytöstä--siinä saa ampuja lähes kohtuutonta etua. Ammutaan vain kilpailunjärjestäjältä ostettuja patruunoita kun eihän sodassakaan kukaan ladannut omia patruunoita. Niillä eväillä jos ei homma näivety niin ei sitten millään.

[max_mustermann]

Eikö riittäisi, että kilpailukelpoisen aseen määritelmä rajattaisiin esimerkiksi seuraavasti: "alkuperäistä vastaavassa kunnossa oleva sotilaskivääri siihen kuuluvine varusteineen", ja mallit rajattaisiin ennen vuotta -45 suunniteltuihin perusmalleihin?

Tällä rajauksella M39 olisi kehitystyön viimeisin versio ja kilpailuun kelpuutettaisiin esimerkiksi vielä sotien jälkeen varikkokunnostettu peruskuosissa oleva M39, mutta esimerkiksi vasta vuoden -45 jälkeen kilpailukäyttöön suunniteltu M39-57 rajattaisiin pois.

Tämä johtaisi yksinkertaistettuna listaan:
-M91
-M91-24
-M91-30
-M27
-M28
-M28-30
-M39

-M96 Ruotsin Mauser(?)

[tokarev38]

tuskin se Aarre on omineen keksinyt ruveta kivääreitä punnitsemaan,jostain se aloite on tullut.
tuo Maxin idea voisi olla hyvä,saataisiin aika selvät rajat.
petaushan ehdottomasti pitäisi kieltää,se ei kuulu sot.kivääreihin,ei niitä ollut pedattu rintamillakaan.

kuitenkin,yhtenäiset säännöt pitäisi saada aikaan,ovat ne sitten mihin suuntaan tahansa,jotain kieltäviä tai enemmän sallivia.

[mhut]

tuskin se Aarre on omineen keksinyt ruveta kivääreitä punnitsemaan,jostain se aloite on tullut.
tuo Maxin idea voisi olla hyvä,saataisiin aika selvät rajat.
petaushan ehdottomasti pitäisi kieltää,se ei kuulu sot.kivääreihin,ei niitä ollut pedattu rintamillakaan.

kuitenkin,yhtenäiset säännöt pitäisi saada aikaan,ovat ne sitten mihin suuntaan tahansa,jotain kieltäviä tai enemmän sallivia.

Kyllä nimenomaan omineen on keksinyt asian. Joka vuosi jos huudellaan Mikkelin jälkeen säädettävistä laukaisuista ja paksuista piipuista niin ajallaan ne puheet kantautuvat myös muualle. Tilausta näytti kuitenkin olevan kun muutama painava löytyi. Mutta jos vaihdettu piippu olisi ollut alkuperäisen kaltainen eikä hurja kanki niin olisi saanut ampua.

Niin kenties pitäisi kieltää petaukset jne. mutta itse erotan kivääriammunnan jokamiesluokan sotavaltion toimista. Heitin huumorilla nuo aiemmat, kenties voitais myös ruveta kisapaikalla arpomaan aseita niin..

Luulin kyllä että tähän asti on ollut yhtenäiset säännöt. Kaikille se ei kuitenkaan riitä, muutenhan tämä vääntäminen täälläkin on ollut ajanhukkaa.

[tokarev38]

joo,tunnustan,pedattu kivääri mullakin on,ei siinä mittään.säännöt ei minusta kyllä kuulosta kovin yhtenäisiltä kun esim.hihnoista kiistellään,jossain saa,jossain ei.selvyyttä pitäisi saada.tosin,mulle on aika sama saako käyttää vai ei,sky-hihnaa nimittäin,ammun kolmeysillä.ainakin vielä.mutta kalusto pitäisi saada samantasoiseksi kuitenkin,niinkuin joku jo kirjoitti,m39 vuodelta -42 ei ole samalla viivalla kuin lotharin kangella varustettu.siinä on rihlannousut kyllä tarkkaan mietitty kun on valittu piippua.ja väännetty vielä patruunapesäkin mittojen mukaan tiukemmasta päästä.näin minä ainakin toimisin jos olisi piippua teettämässä.toistaiseksi käytän Sakolla -44 valmistettua m-39 kivääriä ja tyydyn sen ominaisuuksiin.

[max_mustermann]

Koko lajin perimmäinen ideahan perustuu vanhoilla alkuperäisessä kunnossa olevilla sotaratsuilla ampumiseen ja niillä kilpailemiseen. Ei siihen yhtälöön mahdu pedatut tai muuten tuunatut aseet, saati kilpailukäyttöön suunnitellut erikoismallit, kuten esimerkiksi se M39-57.

Hihna on myös loppujen lopuksi varsin yksinkertainen määriteltävä, jos lähtökohtaisesti ajatellaan minkä tahansa virallisen suomalaisen hihnan käyvän ja, jonka voi kiinnittää mihin tahansa lajissa sallittuun sotilaskivääriin. Hihnatuen käyttö voidaan puolestaan määrätä erikseen kilpailun yhteydessä.

Mikäli säännöistä ryhdytään kaluston vaatimusten suhteen tarpeettomasti joustamaan, johtaa se väistämättä varustelukierteeseen, joka on täysin lajin luonteen vastainen. Näin on SRA- ja IPSC-puolella jo käynyt, joista varsinkin ensimmäinen erkaantunut alkuperäisestä ideastaan jo hyvin kauas. Perinnekivääri on liian jalo laji pilattavaksi, joten ehdotan perinnekiväärin säilyttämisen lajin alkuperäisidean mukaisena. Jos tavallista kivääri- tai rata-ammuntaa haluaa harrastaa, löytyy tarkoitukseen jo muitakin lajeja, joissa voi sitten hifistellä juuri sellaisilla pedatuilla himmeleillä kuin haluaa.

Lisäksi ehdotan lajin nimen muuttamista nimelle sotilaskivääri, vaikka se reserviläisten lajina saattaakin kovin kamalan sotaisalta kuulostaa. Sitähän lajin ammunta nimenomaan on: wanhaa kunnon sotilaskivääriammuntaa, jossa käytettävä kalusto on edelleen täysin kuranttia kamaa, vaikka valmistusvuodesta onkin jo muutama aika vierähtänyt. Ylipäätään ihmettelen, mistä moinen keksintö "perinnekivääri" on edes peräisin ja kenen keksimä...

[mhut]

joo,tunnustan,pedattu kivääri mullakin on,ei siinä mittään.säännöt ei minusta kyllä kuulosta kovin yhtenäisiltä kun esim.hihnoista kiistellään,jossain saa,jossain ei.selvyyttä pitäisi saada.tosin,mulle on aika sama saako käyttää vai ei,sky-hihnaa nimittäin,ammun kolmeysillä.

Ongelma tuossa ei ole sääntöjen yhdenmukaisuus tai niiden puute vaan ennemminkin kilpailunjärjestäjän päätökset kuinka heidän kisoissa ammutaan.
Maxin ehdotus on aivan liian suppea, Resulin sivuilta löytyy parempi ja varsin kattava aselista. Asemallien vähentäminen ei ole millään tavalla harrastajien edun mukaista. Keräilysuunnitelman omaavillehan sillä ei ole mitään merkitystä mutta tavalliselle sunnuntaiampujalle kyseiset listat on tarpeen harrastuksen perustelussa. Siksi kyräily asemalleista edes näin meidän kesken ei palvele harrastajien etuja kiristyneessä yhteiskunnan ilmapiirissä.

...kalusto pitäisi saada samantasoiseksi kuitenkin,niinkuin joku jo kirjoitti,m39 vuodelta -42 ei ole samalla viivalla kuin lotharin kangella varustettu.siinä on rihlannousut kyllä tarkkaan mietitty kun on valittu piippua.ja väännetty vielä patruunapesäkin mittojen mukaan tiukemmasta päästä.näin minä ainakin toimisin jos olisi piippua teettämässä.toistaiseksi käytän Sakolla -44 valmistettua m-39 kivääriä ja tyydyn sen ominaisuuksiin.

Ei varmasti olekaan samalla viivalla, on vain aika vaikea löytää suomalaista piippua vanhaan horoon kun mieli tekisi kuitenkin kisoissa pärjätä kun ei ole niiden lukuisten numerotarkkojen -0 piippuisten kanssa samalla viivalla. Sääntömuutoksilla sitä tasapuolisuutta ei kuitenkaan saada aikaan.
Nyt mie lopetan tän meuhkaamisen ja jään odottamaan mitä muutoksia tulee, katsotaan sitten uudelleen.