"Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Yleinen keskustelu aseista ja asekeräilystä.
Post Reply
User avatar
veeteetee
sotvm6
sotvm6
Posts: 438
Joined: Sat Jul 21, 2007 22:07
Location: Länsi-Suomi

"Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by veeteetee »

Markku Palokankaan kauan odotettu uusi kirja on vihdoin ilmestynyt :D ja toisen ("Pakollinen hankinta") ketjun innoittamana aloitin osuvamman otsikon alla.

Ajatus on, että jos ja kun palstan lukijoilla on annettavanaan lisäarvoa ko. kirjaan, laitetaan se kaikkien näkyville, yhteiseksi hyväksi :moshaa .

1) laitetaan yksittäisen virheen / lisätiedon paikka näkyviin = sivu
2) laitetaan virheellinen / lisätieto tieto näkyviin
3) kirjoitetaan omasta mielestä oikea tieto tai olemassaolevan tiedon täsmennys / lisäys näkyviin
4) kirjoitetaan tiedon yksiselitteinen lähde näkyviin, sellainen, joka on muidenkin tarkistettavissa

Helpoimmasta päästä ovat kirjoitusvirheet:
Sivu 69 & 92: otsikon 40 mm:n pitäisi olla 45 mm; elementary, dear Watson :D

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by leon »

No otetaampa sitten vaikka yksi sivu käsittelyyn:

Vaikka sivu 135

-Ampumatavat puuttuu täysin, ei edes mainita (PLOS/OTA ja DA).
-Vastamassa periaatteesta ei puhuta mitään.
-Sivulla puhutaan toistuvasti "oli" moodilla.
-Olemattomat lähteet,vain yksi YLE uutiset.
-Isetuhomekanismista ei puhuta mitään.
-Valovahvistimet valmistaa Patria.

Kaikki tämä löytyy esim: http://maavoimat.fi/nlaw

Ps. Tämän keskustelun oikea osia olisi lienee "kirja-arvostelut"

User avatar
veeteetee
sotvm6
sotvm6
Posts: 438
Joined: Sat Jul 21, 2007 22:07
Location: Länsi-Suomi

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by veeteetee »

Miten olisi tällainen rakentava käsittelytapa:

Sivu 135:
Valonvahvistimen valmistaja ei ole NN (onko siellä väärä tieto, kirja ei ole edessäni?), vaan Patria
Lisää tietoa löytyy http://maavoimat.fi/nlaw

Näin menetellen virheellinen tieto tulee oikaistua ja lisätiedon lähde kerrottua :moshaa .

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by LV »

Kirjan nimi on: Jalkaväen raskaat aseet ja ryhmäaseet.

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by leon »

LV wrote:Kirjan nimi on: Jalkaväen raskaat aseet ja ryhmäaseet.
-Ja äsken huomion kohteena oli ase: "102 Raskas lähipanssarintorjuntaohjus NLAW"

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by leon »

Otetaan seuraavaksi vaikka sivu 133.

Väittämä "Yksi panssaritorjuntaohjusjärjästelmä käsittää laukaisuyksikön,ohjuslaukauksen, ja jalustan"

Ei pidä paikkansa oikein olisi

""Yksi panssaritorjuntaohjusjärjästelmä käsittää ylälavetin,putken,ohjausyksikön,ohjuslaukauksen,akustot laatikoineen,lämpötähtäimen,tähtäimen,kolmijalustan,kollimaattorin,paristojen jännitemuuntimen,akun jännitemuuntajan,paristojen kuljetuslaatikon,sekä rinkkasarjan"

Ja tämäkin julkinen tieto löytyy esimerkiksi täältä: http://puolustusvoimat.fi/documents/194 ... ac0e7e2894

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by LV »

leon wrote:Otetaan seuraavaksi vaikka sivu 133.

Väittämä "Yksi panssaritorjuntaohjusjärjästelmä käsittää laukaisuyksikön,ohjuslaukauksen, ja jalustan"

Ei pidä paikkansa oikein olisi

""Yksi panssaritorjuntaohjusjärjästelmä käsittää ylälavetin,putken,ohjausyksikön,ohjuslaukauksen,akustot laatikoineen,lämpötähtäimen,tähtäimen,kolmijalustan,kollimaattorin,paristojen jännitemuuntimen,akun jännitemuuntajan,paristojen kuljetuslaatikon,sekä rinkkasarjan"

Ja tämäkin julkinen tieto löytyy esimerkiksi täältä: http://puolustusvoimat.fi/documents/194 ... ac0e7e2894
Eiköhän ole kuitenkin viisainta pitäytyä järjestelmän pääosissa, jotka ovat ampumalaite ja ohjuslaukaus.

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by leon »

LV wrote:
leon wrote:Otetaan seuraavaksi vaikka sivu 133.

Väittämä "Yksi panssaritorjuntaohjusjärjästelmä käsittää laukaisuyksikön,ohjuslaukauksen, ja jalustan"

Ei pidä paikkansa oikein olisi

""Yksi panssaritorjuntaohjusjärjästelmä käsittää ylälavetin,putken,ohjausyksikön,ohjuslaukauksen,akustot laatikoineen,lämpötähtäimen,tähtäimen,kolmijalustan,kollimaattorin,paristojen jännitemuuntimen,akun jännitemuuntajan,paristojen kuljetuslaatikon,sekä rinkkasarjan"

Ja tämäkin julkinen tieto löytyy esimerkiksi täältä: http://puolustusvoimat.fi/documents/194 ... ac0e7e2894
Eiköhän ole kuitenkin viisainta pitäytyä järjestelmän pääosissa, jotka ovat ampumalaite ja ohjuslaukaus.
-Miksi sitten kirjassa puhutaan laukaisuyksiköstä ? Sellaista kun ei edes ole.

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by LV »

leon wrote:
LV wrote:
leon wrote:Otetaan seuraavaksi vaikka sivu 133.

Väittämä "Yksi panssaritorjuntaohjusjärjästelmä käsittää laukaisuyksikön,ohjuslaukauksen, ja jalustan"

Ei pidä paikkansa oikein olisi

""Yksi panssaritorjuntaohjusjärjästelmä käsittää ylälavetin,putken,ohjausyksikön,ohjuslaukauksen,akustot laatikoineen,lämpötähtäimen,tähtäimen,kolmijalustan,kollimaattorin,paristojen jännitemuuntimen,akun jännitemuuntajan,paristojen kuljetuslaatikon,sekä rinkkasarjan"

Ja tämäkin julkinen tieto löytyy esimerkiksi täältä: http://puolustusvoimat.fi/documents/194 ... ac0e7e2894
Eiköhän ole kuitenkin viisainta pitäytyä järjestelmän pääosissa, jotka ovat ampumalaite ja ohjuslaukaus.
-Miksi sitten kirjassa puhutaan laukaisuyksiköstä ? Sellaista kun ei edes ole.
En tiedä, mutta luulisin syyksi sitä, että kirjoittaja ei ole tiennyt, että ampumalaitetta kutsutaan ampumalaitteeksi, eikä laukaisuyksiköksi.

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by leon »

LV wrote:
Eiköhän ole kuitenkin viisainta pitäytyä järjestelmän pääosissa, jotka ovat ampumalaite ja ohjuslaukaus.
-Pitäisihän nuo kuitenkin ilmoittaa kun jalustakin on ilmoitettu ja Ilman noita muita kun aseella ei voi edes ampua.

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by LV »

leon wrote:
LV wrote:
Eiköhän ole kuitenkin viisainta pitäytyä järjestelmän pääosissa, jotka ovat ampumalaite ja ohjuslaukaus.
-Pitäisihän nuo kuitenkin ilmoittaa kun jalustakin on ilmoitettu ja Ilman noita muita kun aseella ei voi edes ampua.
Niin, pääosat ovat ampumalaite ja ohjuslaukaus. Ei kai tämänkaltaisessa esityksessä ole syytä eritellä järjestelmän kaikkia komponentteja.

User avatar
veeteetee
sotvm6
sotvm6
Posts: 438
Joined: Sat Jul 21, 2007 22:07
Location: Länsi-Suomi

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by veeteetee »

Tässä juurikin kohtaavat (sivumäärältään hyvin rajoitetun) historiallisen yleiskatsauksen ja jv-kouluttajan (jokaisen detaljin tunnistavat) näkökulmat :twisted:

Edelleenkin toivoisin palstalaisilta LISÄARVOA ko. julkaisun rinnalle :moshaa .

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by leon »

LV wrote:
leon wrote:
LV wrote:
Eiköhän ole kuitenkin viisainta pitäytyä järjestelmän pääosissa, jotka ovat ampumalaite ja ohjuslaukaus.
-Pitäisihän nuo kuitenkin ilmoittaa kun jalustakin on ilmoitettu ja Ilman noita muita kun aseella ei voi edes ampua.
Niin, pääosat ovat ampumalaite ja ohjuslaukaus. Ei kai tämänkaltaisessa esityksessä ole syytä eritellä järjestelmän kaikkia komponentteja.
-On se kumma kun saman tekijän aiemmissa kirjoissa kerrotaan esim kiväärien pienet leimaukset yksityiskohtaisesti. Mutta nyt riittäisi pelkät pääosat joilla yksin ei edes voi ampua.
-Sama kun sanoisi että 91:n Mosin-Nagant m/1891 kivääri koostuu tukista, piipusta ja patruunasta. :) -Tai tykki koostuu putkesta,akselista ja pyöristä.
Tekijän aiemmat teokset (Ei huonot.) kannesta kanteen lukeneena olisin vain toivonut tarkempaa syventymistä asioihin.

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by LV »

leon wrote:
LV wrote:
leon wrote:
LV wrote:
Eiköhän ole kuitenkin viisainta pitäytyä järjestelmän pääosissa, jotka ovat ampumalaite ja ohjuslaukaus.
-Pitäisihän nuo kuitenkin ilmoittaa kun jalustakin on ilmoitettu ja Ilman noita muita kun aseella ei voi edes ampua.
Niin, pääosat ovat ampumalaite ja ohjuslaukaus. Ei kai tämänkaltaisessa esityksessä ole syytä eritellä järjestelmän kaikkia komponentteja.
-On se kumma kun saman tekijän aiemmissa kirjoissa kerrotaan esim kiväärien pienet leimaukset yksityiskohtaisesti. Mutta nyt riittäisi pelkät pääosat joilla yksin ei edes voi ampua.
-Sama kun sanoisi että 91:n Mosin-Nagant m/1891 kivääri koostuu tukista, piipusta ja patruunasta. :) -Tai tykki koostuu putkesta,akselista ja pyöristä.
Tekijän aiemmat teokset (Ei huonot.) kannesta kanteen lukeneena olisin vain toivonut tarkempaa syventymistä asioihin.
Miten niin ei voi ampua? Juurihan tuon linkittämäsi oppaan sivulla 13 sanotaan, että ohjusjärjestelmä käsittää ampumalaitteen ja ohjuslaukauksen. Tämän jälkeen luetellaan sivukaupalla em. pääosiin kuuluvia nippeleitä ja kilkkeitä.

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by leon »

LV wrote: Miten niin ei voi ampua? Juurihan tuon linkittämäsi oppaan sivulla 13 sanotaan, että ohjusjärjestelmä käsittää ampumalaitteen ja ohjuslaukauksen. Tämän jälkeen luetellaan sivukaupalla em. pääosiin kuuluvia nippeleitä ja kilkkeitä.
-Ampumalaitteen pääosat tässä tummennettuna: ylälavetin,putken,ohjausyksikön,ohjuslaukauksen,akustot laatikoineen,lämpötähtäimen,tähtäimen,kolmijalustan,kollimaattorin,paristojen jännitemuuntimen,akun jännitemuuntajan,paristojen kuljetuslaatikon,sekä rinkkasarjan"

-Jos yksikin tummennettu uupuu, ampumatta jää. Kaikki erillisiä "palasia" Ja miksei kirjassa mainita edes erillaisia tähtäimiä ?

Post Reply

Return to “Yleinen asekeskustelu”