"Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Yleinen keskustelu aseista ja asekeräilystä.
wanhempimestari
sotvm1
sotvm1
Posts: 710
Joined: Fri Feb 26, 2010 8:13

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by wanhempimestari »

leon wrote:
LV wrote:
Esa Muikku wrote:Sivu 132. Pst-ohjus 82 -osuus on kirjoitettu todella kevyesti! On jätetty mainitsematta (ja osin sotkettu NATO-tunnistuskoodeihin) neuvostoliittolaiset sv-koodit ja nimet, ampumalaitteet (kannettava, BMP-2:n tornissa ollut kiinteä laite ja BMP-1PS-versioihin asennettu kannettava laite) ja järjestelmän hylkäys
Osuus on kyllä kirjoitettu kevyesti, mutta ampumalaitteet eivät olleet varsinaisesti erilaisia, vaikkakin niiden kiinnitystavoissa vaunuihin on eroja. Ilmeisesti Suomessa olleet ampumalaitteet olivat mallia 9P135M-1. Tämän lisäksi BMP-2:n mukana on saattanut tulla myös 9P135M-ampumalaitteita. Molemmat näistä ovat asennettavissa yhtä hyvin BMP-1PS:ään, BMP-2:een kuin kolmijalkajalustallekin.

BMP-2:n tapauksessa ampumalaitteen tornissa olevat osat voidaan irroittaa muutamassa minuutissa ja asentaa vaunussa mukana kulkevalle jalustalle. BMP-1PS:ssä koko ampumalaite pl. jalusta on näkyvillä tornin katolla, jolloin siitä muodostuu huomattavan korkea himmeli, eikä sillä voi ampua panssarin suojista, toisin kuin BMP-2:n tapauksessa.
Sama sivu, Myöhemmistä Itä-Saksan hankinnoista ei mainita mitään... eikä kerrota esim laitteeseen meillä asennetuista pimeänäkölaitteista.. todella heiveröisesti kirjoiteltu.

Ei hemmetti ! Mulla loppu tila kirjan marginaaleissa aikaa sitten !

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by Juha Tompuri »

s. 90-91

Venäläinen (noh, oliko nämä venäläisiä/venäläisillä, vai NL:n?) 45 mm:n korsukanuuna m/32

Omasta mielestäni yksi kirjan hienouksista.
Enpä muista lukeneeni näistä aseista aiemmin suomeksi.
En edes tiennyt, että toimivia sellaisia oli meillä varastoituna sotien jälkeen, ja on ilmeisesti vieläkin (9 kpl?)
Luulin, että tämä on ainoa laatuaan nykyään:
http://epmuisto.fi/page202.html
https://www.youtube.com/watch?v=A0B2gbz ... e=youtu.be

Kuvat museon toimihenkilöiltä:
Attachments
DOT-4.JPG
(56.52 KiB) Downloaded 973 times
DOT-4.3.JPG
(63.25 KiB) Downloaded 984 times
DOT-4.2.JPG
(74.33 KiB) Downloaded 971 times
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by LV »

Juha Tompuri wrote:s. 90-91

Venäläinen (noh, oliko nämä venäläisiä/venäläisillä, vai NL:n?) 45 mm:n korsukanuuna m/32

Omasta mielestäni yksi kirjan hienouksista.
Enpä muista lukeneeni näistä aseista aiemmin suomeksi.
Erjolan kirjassa Aseiden valmistus Suomessa vuosina 1939-1945 on ko. tykistä juttua kolmisen sivua. Kirjassa aseesta käytetään nimikettä 45K/40.

User avatar
Jukka Purhonen
korpr
korpr
Posts: 66
Joined: Sat Jul 10, 2010 11:40
Location: Ympyräkaupunki

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by Jukka Purhonen »

Meidän käytössä olleissa korsutykeissä oli kaksi 45 mm mallia. 45 K/ 32 K oli venäläistä sotasaaliskalustoa. 45 K/ 40 K oli puolestaan suomalaista tuotantoa. En tähän hätään löytänyt kuvaa malli 32:sta, mutta SA-kuvassa numero 60725 on nähtävissä 45 K/ 40 K. Peräseinäjokisten tykki on suomalaisella nimikkeellä esitettynä 45 K/ 32 K.

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by Juha Tompuri »

Sotasaalista:
Image SA-kuva 27910

Peräseinäjokisten?
Image SA-kuva 131927

Kotimainen:
Image SA-kuva 60724

t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by Juha Tompuri »

LV wrote:Erjolan kirjassa Aseiden valmistus Suomessa vuosina 1939-1945 on ko. tykistä juttua kolmisen sivua. Kirjassa aseesta käytetään nimikettä 45K/40.
Ilmeisesti kait Suomessa valmisteusta aseesta, ei sotasaaliista?

t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by LV »

Juha Tompuri wrote:
LV wrote:Erjolan kirjassa Aseiden valmistus Suomessa vuosina 1939-1945 on ko. tykistä juttua kolmisen sivua. Kirjassa aseesta käytetään nimikettä 45K/40.
Ilmeisesti kait Suomessa valmisteusta aseesta, ei sotasaaliista?

t: Juha
Olin väärässä. Erjolan kirjassa on vain yksi kuva ja lyhyt maininta 45 K 32:sta.

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by Juha Tompuri »

s. 90
Aseen oikealla sivulla sen jalustarakenteisiin kiinteästi kiinnitettynä oli ilmajäähdytteinen 7,62 mm:n konekivääri DS-39.
Joo, ehkä kuitenkin selkeämmin ilmoitettuna se kk oli tykin päällä:

Image

Image
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=ms ... f870f3f300

t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

User avatar
veeteetee
sotvm6
sotvm6
Posts: 438
Joined: Sat Jul 21, 2007 22:07
Location: Länsi-Suomi

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by veeteetee »

Sivuston fortoved.ru käyttöoikeus evättiin

Sinulla ei ole oikeutta tarkastella tätä sivua. :evil:

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by JR33 »

On se toiminnu ja toimii, kokeiles toisella hakukoneella...
6.D; primus inter pares.

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by Juha Tompuri »

s.96
Rekyylittömät jalkaväenaseet:

Kirjassa mainitaan/annetaan ymmärtää onteloammusten/kranaattien/panosten syntyneen panssarivaunujen panssaroinnin ja pst-kanuunoiden painon kasvun myötä.
Myös mainitaan kehityksen alkutaipaleesta seuraavaa:
"Saksalaiset käyttivät ontelopanoksia aluksi miinojen tavoin, jolloin magneeteilla varustettuina niitä voitiin lähitorjunnassa lyödä kiinni vaunujen kylkiin...
...Siksi ryhdyttiin miettimään laitetta, jolla ontelokranaatti voitaisiin lennättää vihollisvaunua kohden, edes lähietäisyyksiltä."
Käsittääkseni kuitenkin onteloammukset/panokset/kranaatit olivat peräisin Saksassa jo aiemmin, eli n. 1940 alkaen.
Hafthohlladung ("magneetiontelopanos") taasen "vasta" loppuvuodesta 1942.

s.97
Kuvateksti:
Asevarikko 4:ssä laadittu piirros 45 mm:n panssarinyrkistä m/54...
Kuvassa aseen nimenä on 41 mm koesinko 54

s.100
Kuvatekstissä Liikkasen vastamassa-aseen 3,6 kg kranaatin lähtönopeudeksi mainitaan 22 m/s ja 2 kg kranaatin lähtönopeudeksi 400m/s
Olisikohan nolla unohtunut ensimmäisen perästä?
Kertasinkoja ei ole suunniteltu, kehitelty eikä tuotettu kotimaassa, vaan hankinnat on ollut edullisempaa hoitaa ulkomailta.
Oliko edellämainittu koesinko/panssarinyrkki m/54 kertasinko ?
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by Juha Tompuri »

s.105
Saksalainen 88 mm:n raketinheitin B-54 "Panssarinkauhu"

Panssarinkauhu?
Panssarikauhun harvinaisempi muoto? Kumpi oikein/alkuperäinen, vai molemmat?


s. 108
Kevyt sinko 55 S 55 (55 N 55) Suomalainen

Kuvateksti:
Suomalainen kevyt sinko 55 S 55 kantohihnoineen ja tähtäimineen. Alempana ase vasemmalla pääosiin purettuna. Huom.
rei'itetty kartiomainen "suppilo".
Rei'itetty kartiomainen "suppilo" ??? = Seula?
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

TAK85
sotvm3
sotvm3
Posts: 563
Joined: Tue Jan 13, 2009 15:36

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by TAK85 »

" Putki puhdas, seula selvä", niinhän sitä kuului huutaa, singolla harjoitellessa vuonna 1966.

User avatar
igorrock
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2485
Joined: Thu Sep 04, 2008 21:52
Location: Helsinki
Contact:

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by igorrock »

Minusta tuo "kartiomainen suppilo" on varsin hyvä sanallinen kuvaus singon "seulasta".
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"

wanhempimestari
sotvm1
sotvm1
Posts: 710
Joined: Fri Feb 26, 2010 8:13

Re: "Itsenäisen Suomen jv:n raskaat aseet ja ryhmäaseet"-kirja

Post by wanhempimestari »

Samaa mieltä, mutta yhtä hyvin sinkoa kuvaa "paksuseinämäinen teräsputki ;-)"

Kaikki ymmärtää kuitenkin miksi aseista ja niiden osista käytetään kaikkialla samaa nimeä.

Post Reply

Return to “Yleinen asekeskustelu”