Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Odotan mielenkiinnolla jälkipeliä.

..ja siitä tulee.kilpailun järjestäjän mokauksen takia menetin joukkuekultamitalin.järjestäjä sotki kahden meidän joukkueen kilpailijan taulut ja siten myös tulokset.asiaa puitiin kilpailupaikalla,mutta järjestäjä ei suostunut korjaamaan tulosta.eivät olleet nähneet tarpeelliseksi valita kilpailuun edes jurya,joten asia täytyy puida reserviläisurheiluliiton kautta.

edit: Keuruulle en enää mene kilpailemaan.saavat touhuta miten tahtovat.en mitalin menetyksen vuoksi,oma tulokseni ei muuksi muutu vaikka kuinka vääntäisi,vaan siksi että kisajärjestäjä EI voi jakaa kahden kilpailijan pisteitä miten haluaa.varsinkin kuin molemmat ko.kilpailijat olivat samaa mieltä taulujen sekoontumisesta.muutenkin tuo touhu on kuin mustalaisleirissä.

siis kaksi vierekkäistä taulua ja ampujaa?

1st Sergeant wrote:Se on vaan semmoinen juttu, että aika monelta keräilijältä on aivan turha tivata sitä aseenhallussapitolupaa, kas kun aseet on tiedostoaseita, eikä niissä ole mitään mitään muovi- tai pahviplanketteja.

Siksi toisekseen, perkelettäkös se kuuluu järjestäjille kenen aseella siellä kilpailija ampuu? Vai pitääkö laina-aseeseen ottaa aseen omistajan lupa mukaan? Ja mitäs se sitten taas todistaisi?

Se on surkeaa kun hyviä asioita pilataan asiantuntemattomuudella ja muka-tietäväisyydellä. Eikä ole ensimmäinen kerta ressuhommissa.

Uusissa aseluvissa lukoo notta salassapidettävä....ei sitä silloin saa edes vilauttaa...

tokarev38 wrote:..ja siitä tulee.kilpailun järjestäjän mokauksen takia menetin joukkuekultamitalin.järjestäjä sotki kahden meidän joukkueen kilpailijan taulut ja siten myös tulokset.asiaa puitiin kilpailupaikalla,mutta järjestäjä ei suostunut korjaamaan tulosta.eivät olleet nähneet tarpeelliseksi valita kilpailuun edes jurya,joten asia täytyy puida reserviläisurheiluliiton kautta.

edit: Keuruulle en enää mene kilpailemaan.saavat touhuta miten tahtovat.en mitalin menetyksen vuoksi,oma tulokseni ei muuksi muutu vaikka kuinka vääntäisi,vaan siksi että kisajärjestäjä EI voi jakaa kahden kilpailijan pisteitä miten haluaa.varsinkin kuin molemmat ko.kilpailijat olivat samaa mieltä taulujen sekoontumisesta.muutenkin tuo touhu on kuin mustalaisleirissä.

Mistäs työ tiedätte että taulut sekosivat? Niitähän ei saanut nähdä kesken ammunnan joten mistäs poijaat tiesi ettei esillä ollu taulu ollut hänen omansa???


Musta tuntuu ettei munkaan tulos ollut mun vaan jonkun kierosilmän ampuma

sniperi wrote:

tokarev38 wrote:..ja siitä tulee.kilpailun järjestäjän mokauksen takia menetin joukkuekultamitalin.järjestäjä sotki kahden meidän joukkueen kilpailijan taulut ja siten myös tulokset.asiaa puitiin kilpailupaikalla,mutta järjestäjä ei suostunut korjaamaan tulosta.eivät olleet nähneet tarpeelliseksi valita kilpailuun edes jurya,joten asia täytyy puida reserviläisurheiluliiton kautta.

edit: Keuruulle en enää mene kilpailemaan.saavat touhuta miten tahtovat.en mitalin menetyksen vuoksi,oma tulokseni ei muuksi muutu vaikka kuinka vääntäisi,vaan siksi että kisajärjestäjä EI voi jakaa kahden kilpailijan pisteitä miten haluaa.varsinkin kuin molemmat ko.kilpailijat olivat samaa mieltä taulujen sekoontumisesta.muutenkin tuo touhu on kuin mustalaisleirissä.

Mistäs työ tiedätte että taulut sekosivat? Niitähän ei saanut nähdä kesken ammunnan joten mistäs poijaat tiesi ettei esillä ollu taulu ollut hänen omansa???


Musta tuntuu ettei munkaan tulos ollut mun vaan jonkun kierosilmän ampuma

Kilpailussa näytettiin ammutun 2 SE tulosta joten ihan kohtuullisesti väki kuulaa ruikkii vaikka kohdistuksia ei olekaan kuin 5lks ja välillä ei pääse säätämään.

siitä että kilpailijoiden paikat vastasivat tauluun kirjattuja numeroita, oli vaan kirjattu toiselle ampujalle toisen tulos eli ristiin,taulut olivat näytille tuotaessa ristissä.tämä pudotti paremman ampujan tuloksen huonommaksi ja nosti huonomman ampujan tuloksen paremmaksi.joka puolestaan vaikutti joukkuetulokseen siten että minun tulokseni jäi 5-henkisen joukkueen huonoimmaksi joka siis putoaa pois kun otetaan 4 parasta tulosta.
ja kyllä,kaksi vierekkäistä ampujaa,saman joukkueen miestä,vaikka näin ei saisi edes ampujia laittaa.
kilpailun järjestäjä ei myöntänyt virhettä tapahtuneen,vaikka asiaa siellä ruodittiin.jurya ei ollut nimetty vaikka on kyseessä ennätyskelpoinen kisa.
eikö sitä kisassa siitä lähdetä että kun ammut omalta paikalta vaastavan paikkanumeron omaavaan tauluun niin saat itselle oman tuloksen eikä naapurin tulosta?

tietty oleellista on että oikea mies saa omat tuloksensa.

mutta jurystä...

säännöissä seisoo...
"RESUL:n, RUL:n ja RES:n mestaruuskilpailuissa tulee olla ao. toimikunnan määräämä tekninen asiantuntija sekä kilpailun järjestäjän esittämä tuomarineuvosto (=Jury). Lajeissa, jotka koostuvat useista osalajeista, voi olla lisäksi kunkin lajin tekninen asiantuntija."

TUOMARINEUVOSTON KOKOONPANO

Kilpailujen tuomarineuvoston muodostavat järjestäjien esittämä ja TA:n hyväksymä tuomarineuvoston puheenjohtaja (ylituomari) sekä kaksi järjestäjien kutsumaa jäsentä, joista toisen tulee olla kilpailijoiden edustaja lajeissa, joissa ei ole osallistumisrajoitusta. Puheenjohtajan ja jäsenten tulee olla RUL:n tai RES:n jonkin jäsenseuran jäseniä, mutta eivät voi olla järjestävän yhdistyksen jäseniä, ellei ao. lajin säännöt muuta määrää.



Juryä ei siis tarvi valita osallistujien keskuudesta...kyseessä ei ole mikään punakaarti siis... vaan se on voitu muodostaa etukäteen.

jury kun puuttui kokonaan.sitä ei ollut valittu.

Näissä sääntöhommissa on ikävintä se että ainoa joka todella joutuu yleisprotesteistä kärsimään on ennätyksiä suorittaneet ampujat yksilöinä, kenellekään muulle ei valituksista koidu haittaa tai hyötyä ajatellen jo mennyttä kilpailua.

Eli kärsimään joutuvat eniten ne jotka ovat täysin ulkopuolisia ja syyttömiä järjestäjien virheisiin tai kanssakilpailijoiden vilppiin tai kieroihin sääntötulkintoihin.

näkemyshän se on tuokin.järjestäjän pitäisi kyetä hoitamaan homma sääntöjen mukaan eikä omien mielihalujensa perusteella.ei kilpailuja voi järkätä miten vaan kun kerran selvät pykälät on kirjoitettu.

Mikäli jurya ei ollut valittu ennen kilpailun alkua, ei kisa myöskään ole ennätyskelpoinen, eikä ammuttuja tuloksia voi esim. pitää uusina Suomen ennätyksinä. Juuri tämänkaltaisten sähläreiden takia en ole ko. kisoihin koskaan osallistunut, eikä nähtävästi kannata osallistua vastaisuudessakaan. Onhan tuota sanomista joskus tullut SAL:n alaisissa SM-kisoissakin, mutta niissä sentään on aina ollut perusasiat kunnossa niiden 25 perättäisen vuoden aikana,mitä on Ampujainliiton SM.iin tullut osallistuttua. Kehottaisin pistämään valitusta peliin ylemmile tahoille ja samalla vaatimaan kisojen ennätyskelpoisuuden mitätöimistä, juurikin tuon juryn puutteen ja selvien menettelytapavirheiden takia.

Asetarkastus Keuruulla oli melkoista lottoa, omat aseet hylättiin kummatkin väärin perustein. SKY 28-30 (1937) LIIAN PAKSUN piipun takia, vuosi sitten m27 hylkypiippuun itserakennettu 28-30 samasta syystä. Lisäyksenä että SKY:ssä oli taivutettu lukonkampi mallia AV.1
Sk-kiväärissäni on taatusti alkuperäinen piippu jossa kaikki ajanmukaiset valmistajan/käyttäjän leimat ( *S*, SA, D ja vieläpä SK:n piirinumeroa myöden), ei auttanut, siinäkin järjestäjien mukaan liian paksu piippu . Yritin saada tietooni mittaa jonka perusteella molempien hylkäys tehtiin, turhaan. Ainoa kommentti oli; tänne on turha yrittää näillä paksupiippuisilla aseilla jotka on tehty ja viritelty kilpailukäyttöön.. nää ei ole oikeita pystykorvia..
Kotona tehty mittaus varmisti asian, uutukaisessa piipun halk on 16.81mm mitattuna jyväjalan juuresta. SK:ssa vastaava mitta samasta paikasta on 17.01mm
Täältä..

http://7.62x54r.net/MosinID/MosinBarrel.htm

..löytyvän taulukon mukaan m28-30 paksuus on 16.96mm, eli kumpikin aseistani on mitoissaan. Ukkopekan mitta on vastaavasti 16.3mm eli lienee Keuruun ukoilla mennyt puurot ja vellit pahasti sekaisin! Punnitsin kotona ennen lähtöä kummatkin kiväärit gramman tarkkuudella olevalla digikeittiövaa-alla, painoeroa noilla kivääreillä on 2 (kaksi!) grammaa, 4558g ja 4560g hihnoineen päivineen. Molemmissa uusi vernissassa keitetty varikkotukki.


Ammuin kuitenkin kilpailuni vikassa erässä saatuani joukkuekaveriltani lainaksi 1939 tehdyn (ja vielä sinetillä plommatun!) SKY 28-30:n, sama parran pärinä paksusta piipusta ym. sonnasta jatkui kun sitä näytin asetarkastuksessa, sama ase oli hyväksytty mukisematta pari tuntia aiemmin.
20min seurailin asetarkastusta viimeiseltä ampumapaikalta, aivan asetarkastuspisteen viereltä, todeten jokaisen muulla kuin Ukkopekalla paikalle vaivautuneen joutuvan saman paskanjauhannan uhriksi.

Surullista että ampujalle helpoksi tehty, hieno tapahtuma pilataan tässä ketjussa kerrotuilla typeryyksillä. Ensi vuoden osallistuminen on mullakin vaakalaudalla, 500km ei viitsisi ajaa leikinlaskun ja pelleilyn takia.

kuuntelin vierestä kun yhden aseen kohtaloa ratkottiin,oli paksu piippu ja vielä 28-30 raudat m39 tukissa.jos oikein ymmärsin/kuulin niin ase olisi (!!!) muuten kelvannut mutta oli liian painava.järjestäjä neuvoi että sorvaa milli pois piipusta niin saa painon kohdalleen! varsin epämääräistä oli tuo aseiden punnituskin,kaikilta ei punnittu.
järjestäjä kertoi asetietoutensa perustuvan pv:n asekirjoihin,on siis hyvin ylimalkaista tietoa.

Näin sivulliselle kyllä aika järkyttävää luettavaa nuo kisajärjestelyt. Olisi ehkä syytä tehdä valitus ja boikotoida, jos systeemit ei muutu.