![Think :miettii:](./images/smilies/smiley_think.gif)
CV 9030FIN-vaunun konetykki
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Panssaritiedustelijoiden tehtävä on huolehtia taistelukentällä pääjoukkojen "tuntosarvina" siitä, että mm. kyseisen kaltaisilta epäedullisilta kohtaamisilta vältyttäisi.sotamies evp wrote:taitaa kyseinen vaunu olla aika avuton kun vastaan osuu taistelupanssarivaunu
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Last edited by Komendantti on Mon Apr 21, 2008 20:30, edited 2 times in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Tähän voisi mielestäni ottaa kaksi näkökantaa.sotamies evp wrote:taitaa kyseinen vaunu olla aika avuton kun vastaan osuu taistelupanssarivaunu
1. Miten RYNN- ja TSTPSV:n käyttötarkoitukset eroavat toisistaan, ja miten se vaikuttaa niiden ominaisuuksiin? Ne eivät pysty hoitamaan toistensa tehtäviä, joten niiden vertailu puhtaasti panssaroinnin suhteen ei ole ainakaan laajassa mittakaavassa hedelmällistä.
2. Se, miten RYNNPSV:n (CV90) panssarintorjuntakykyä voidaan kehittää, on varmaankin hyödyllisempi tutkimusaihe. Esimerkiksi Bradley ja BMP-sarjan RYNNPSV:t on varustettu PST-ohjuksilla. Bradley-vaunujen kerrotaan jopa tuhonneen irakilaisia TST-panssarivaunuja vuonna 1991. Itse pitäisin panssarintorjuntaohjusjärjestelmän asennusmahdollisuuksien tutkmista CV90-kalustoon erittäin viisaana.
Niinkuin Komendantti luonnollisesti tietääkin, mekanisoitujen joukkojen taistelussa tilanteet muuttuvat erittäin nopeassa tahdissa, eikä paraskaan tiedustelu kykene ennakoimaan kaikkia kohtaamistilanteita. Sitä paitsi panssaritiedusteluyksiköthän liikkuvat osittain juuri rynnäkkövaunuilla. Mikäli kyse ei ole kohtaamistilanteesta, vaan omasta hyökkäyksestä, voitaneen edelleen pitää melko todennäköisenä, että taistelukentällä tulee olemaan vihollisen taistelupanssarivaunuja.Komendantti wrote:Panssaritiedustelijoiden tehtävä on huolehtia taistelukentällä pääjoukkojen "tuntosarvina" siitä, että mm. kyseisen kaltaisilta epäedullisilta kohtaamisilta vältettyisiin.sotamies evp wrote:taitaa kyseinen vaunu olla aika avuton kun vastaan osuu taistelupanssarivaunu
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Tietääpä hyvinkin "jotain".LV wrote:Niinkuin Komendantti luonnollisesti tietääkin, mekanisoitujen joukkojen taistelussa tilanteet muuttuvat erittäin nopeassa tahdissa, eikä paraskaan tiedustelu kykene ennakoimaan kaikkia kohtaamistilanteita. Sitä paitsi panssaritiedusteluyksiköthän liikkuvat osittain juuri rynnäkkövaunuilla. Mikäli kyse ei ole kohtaamistilanteesta, vaan omasta hyökkäyksestä, voitaneen edelleen pitää melko todennäköisenä, että taistelukentällä tulee olemaan vihollisen taistelupanssarivaunuja.
Tuossa edellä mainitussa puhutaan jo prikaatitason taktiikasta, josta en nyt tässä ala sen enempää esitelmöimään, mutta siitä syvimmin kiinnostuneet voivat kaivaa esiin vaikkapa Prikaatin taisteluohjeen tai Tiedusteluoppaan ja selailla niistä esimerkiksi hyökkäyksen perusteiden pääpiirteet. Panssari- ja mekanisoitujen joukkojen käyttö liittyy pääasiallisesti voimakkaaseen vastahyökkäystoimintaan pysäytettyä ja lamautettua vihollista vastaan, jolloin painopistesuunta on toimintahetkelle aina riittävän hyvin tiedusteltu, että hyökkäystoimilla olisi ylipäätään menestystä samoin kuin että omilta ylimääräisiltä ja aivan yllätyksellisiltä tappioilta vältyttäisiin. Kaikkea ei paraskaan tiedustelu voi tietenkään selvittää, jonka vuoksi se painottuukin joukkojen päätoiminnan suuntaan kartoittaen sitä niin täydellisesti kuin se on mahdollista.
Tästä aiheesta voisin jatkaa kirjoittamista jopa pienen kirjankin verran, mutta jääköön se tällä kertaa kuitenkin tähän.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Last edited by Komendantti on Tue Apr 22, 2008 8:17, edited 2 times in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Nopeus on valttia. Kyllä tst-vaunussa on huonot housussa, kun täräyttää nopean sarjan päin turpaa. Se on sitten tuurista kiinni, että tuleeko paljon prisma/tähtäin vaurioita tst-vaunuun.sotamies evp wrote:taitaa kyseinen vaunu olla aika avuton kun vastaan osuu taistelupanssarivaunu
Näin Bmp2 miehiä lohdutettiin 90-luvulla.
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland
Nra of Finland
Re:
JVA 3961 125 okr 6a vj6-sis V-15 PSVK 84 pkv pth spnv 27NLV wrote:Ymmärrän hyvin, Herr Kommandant. Suomessa PV:llä onkin ollut, ja on, melkoinen turhan salailun kulttuuri. Venäjällä ja USA:ssa esimerkiksi ei ole ollut mitään tarvetta salailla käytössä olevien tavallisten ampumatarvikkeiden nimikkeitä.Komendantti wrote:No, älä nyt, enhän minä pahalla...LV wrote:Vai teen? En kai minä niillä mitään "tee", kunhan satun olemaan kiinnostunut TVÄL-asioista. Ehkäpä joku tällä foorumilla ymmärtää minua poloista.
Sitä vaan joskus aikanaan aika yksioikoisesti mainittiin, ettei noita merkintöjä tarvitse tietää muiden kuin tväl-henkilöstön ja kyseistä a-tarviketta käyttävän henkilöstön, eikä kenenkään muiden tarvitse tuntea niitä... eli aivan siihen tavanomaiseen PV:ien tyyliin.
Jos tunnet vaikkapa jonkun PV:n asevaraston hoitajan, niin kysy - mutta aika varmasti uskon että hänkin silti ihan ensimmäiseksi kysyy sinulta, että mitä tuollaisella tiedolla oikein teet.
Tällaiset tiedot minulla on 2A46-sarjan tykkien parista A-tarvikkeesta:
BK-14M = JVA 3961 125 okr 6a vj6-sis V-15 PSVK 84 pkv 40 pth spnv 27N
BM-15 = JVA 3962 125-44 psa 6 vj3 lpv PSVK 84 pkv 40 ptv spnv 27N
Ylempi ontelokranaatti ja alempi nuoliammus. Osaako joku "suomentaa" pitkät nimikkeet?
125 mm ontelokranaatti, 6 avautuvaa siipeä, valojuova, paloaika 6 sekuntia, sähköiskusytytin mallia V-15, panssarivaunukanuuna 84, panoskartussi venäläinen, pahvi-teräshylsy, sähköpohjanalli venäläinen, nallitila 27N.
JVA 3962 125-44 psa 5 vj3 lpv PSVK 84 pkv pth spnv 27 N
125 mm, alikaliiperi 44 mm, panssariammus, 5 siipeä, valojuova, paloaika 3 sekuntia, lisäpanos venäläinen, panssarivaunukanuuna 84, panoskartussi venäläinen, pahvi-teräshylsy, sähköpohjanalli venäläinen, nallitila 27N.
Re: Re:
Jos kielitaitoa löytyy, niin esim. tältä sivustolta löytyy mielenkiintoista tietoa koskien itänaapurin 125-mm vaunutykkien a-tarvikkeista:LV wrote:
JVA 3961 125 okr 6a vj6-sis V-15 PSVK 84 pkv pth spnv 27N
125 mm ontelokranaatti, 6 avautuvaa siipeä, valojuova, paloaika 6 sekuntia, sähköiskusytytin mallia V-15, panssarivaunukanuuna 84, panoskartussi venäläinen, pahvi-teräshylsy, sähköpohjanalli venäläinen, nallitila 27N.
JVA 3962 125-44 psa 5 vj3 lpv PSVK 84 pkv pth spnv 27 N
125 mm, alikaliiperi 44 mm, panssariammus, 5 siipeä, valojuova, paloaika 3 sekuntia, lisäpanos venäläinen, panssarivaunukanuuna 84, panoskartussi venäläinen, pahvi-teräshylsy, sähköpohjanalli venäläinen, nallitila 27N.
http://www.russianarmor.info/
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: Re:
"Panssaritohtori" Fofanovilta löytyy hyvää perustietoa, kuten täällä ollaan aikaisemminkin jo todettu...!JTV wrote:Jos kielitaitoa löytyy, niin esim. tältä sivustolta löytyy mielenkiintoista tietoa koskien itänaapurin 125-mm vaunutykkien a-tarvikkeista:
http://www.russianarmor.info/
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Re:
Vaikuttaa epätodennäköiseltä, että CV:n kohdalla olisi poikettu nimeämisperitaatteista siten että tykistä olisi jätetty vuosiluku pois.Komendantti wrote:Enpa ole tuota kuullut.LV wrote:Toisella foorumilla väittivät nimikkeen olevan 30 PSVK 03. Totta vai tarua?
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: Re:
Itse toteaisin lähinnä näin:LV wrote:Vaikuttaa epätodennäköiseltä, että CV:n kohdalla olisi poikettu nimeämisperitaatteista siten että tykistä olisi jätetty vuosiluku pois.
"30 PSVK" on eräänlainen yleisnimike 30 mm:lle panssarivaunukanuunalle, eli niin CV9030:ssa kuin BMP-2:ssa.
Siis:
CV9030 => 30 psvk "Bushmaster II"
BMP-2 => 30 psvk "2A42"
...Mutta kuten olen maininnut, en ole CV90-alan osaaja.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Re: Re:
Jaaha meni luotto CV90 sit täysin. Toi Bushmaster varmisti asian....Komendantti wrote:Itse toteaisin lähinnä näin:LV wrote:Vaikuttaa epätodennäköiseltä, että CV:n kohdalla olisi poikettu nimeämisperitaatteista siten että tykistä olisi jätetty vuosiluku pois.
"30 PSVK" on eräänlainen yleisnimike 30 mm:lle panssarivaunukanuunalle, eli niin CV9030:ssa kuin BMP-2:ssa.
Siis:
CV9030 => 30 psvk "Bushmaster II"
BMP-2 => 30 psvk "2A42"
...Mutta kuten olen maininnut, en ole CV90-alan osaaja.
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland
Nra of Finland
Re: Re:
2A42 = 30 PSVK 88Komendantti wrote:Itse toteaisin lähinnä näin:LV wrote:Vaikuttaa epätodennäköiseltä, että CV:n kohdalla olisi poikettu nimeämisperitaatteista siten että tykistä olisi jätetty vuosiluku pois.
"30 PSVK" on eräänlainen yleisnimike 30 mm:lle panssarivaunukanuunalle, eli niin CV9030:ssa kuin BMP-2:ssa.
Siis:
CV9030 => 30 psvk "Bushmaster II"
BMP-2 => 30 psvk "2A42"
...Mutta kuten olen maininnut, en ole CV90-alan osaaja.