CV 9030FIN-vaunun konetykki

Keskustelua panssaroiduista ajoneuvoista. Tankit, panssariautot jne.
jääkäri evp

Post by jääkäri evp »

taitaa kyseinen vaunu olla aika avuton kun vastaan osuu taistelupanssarivaunu :miettii:

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

sotamies evp wrote:taitaa kyseinen vaunu olla aika avuton kun vastaan osuu taistelupanssarivaunu :miettii:
Panssaritiedustelijoiden tehtävä on huolehtia taistelukentällä pääjoukkojen "tuntosarvina" siitä, että mm. kyseisen kaltaisilta epäedullisilta kohtaamisilta vältyttäisi. ;)
Last edited by Komendantti on Mon Apr 21, 2008 20:30, edited 2 times in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Post by LV »

sotamies evp wrote:taitaa kyseinen vaunu olla aika avuton kun vastaan osuu taistelupanssarivaunu :miettii:
Tähän voisi mielestäni ottaa kaksi näkökantaa.

1. Miten RYNN- ja TSTPSV:n käyttötarkoitukset eroavat toisistaan, ja miten se vaikuttaa niiden ominaisuuksiin? Ne eivät pysty hoitamaan toistensa tehtäviä, joten niiden vertailu puhtaasti panssaroinnin suhteen ei ole ainakaan laajassa mittakaavassa hedelmällistä.

2. Se, miten RYNNPSV:n (CV90) panssarintorjuntakykyä voidaan kehittää, on varmaankin hyödyllisempi tutkimusaihe. Esimerkiksi Bradley ja BMP-sarjan RYNNPSV:t on varustettu PST-ohjuksilla. Bradley-vaunujen kerrotaan jopa tuhonneen irakilaisia TST-panssarivaunuja vuonna 1991. Itse pitäisin panssarintorjuntaohjusjärjestelmän asennusmahdollisuuksien tutkmista CV90-kalustoon erittäin viisaana.
Komendantti wrote:
sotamies evp wrote:taitaa kyseinen vaunu olla aika avuton kun vastaan osuu taistelupanssarivaunu :miettii:
Panssaritiedustelijoiden tehtävä on huolehtia taistelukentällä pääjoukkojen "tuntosarvina" siitä, että mm. kyseisen kaltaisilta epäedullisilta kohtaamisilta vältettyisiin. ;)
Niinkuin Komendantti luonnollisesti tietääkin, mekanisoitujen joukkojen taistelussa tilanteet muuttuvat erittäin nopeassa tahdissa, eikä paraskaan tiedustelu kykene ennakoimaan kaikkia kohtaamistilanteita. Sitä paitsi panssaritiedusteluyksiköthän liikkuvat osittain juuri rynnäkkövaunuilla. Mikäli kyse ei ole kohtaamistilanteesta, vaan omasta hyökkäyksestä, voitaneen edelleen pitää melko todennäköisenä, että taistelukentällä tulee olemaan vihollisen taistelupanssarivaunuja.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

LV wrote:Niinkuin Komendantti luonnollisesti tietääkin, mekanisoitujen joukkojen taistelussa tilanteet muuttuvat erittäin nopeassa tahdissa, eikä paraskaan tiedustelu kykene ennakoimaan kaikkia kohtaamistilanteita. Sitä paitsi panssaritiedusteluyksiköthän liikkuvat osittain juuri rynnäkkövaunuilla. Mikäli kyse ei ole kohtaamistilanteesta, vaan omasta hyökkäyksestä, voitaneen edelleen pitää melko todennäköisenä, että taistelukentällä tulee olemaan vihollisen taistelupanssarivaunuja.
Tietääpä hyvinkin "jotain".
Tuossa edellä mainitussa puhutaan jo prikaatitason taktiikasta, josta en nyt tässä ala sen enempää esitelmöimään, mutta siitä syvimmin kiinnostuneet voivat kaivaa esiin vaikkapa Prikaatin taisteluohjeen tai Tiedusteluoppaan ja selailla niistä esimerkiksi hyökkäyksen perusteiden pääpiirteet. Panssari- ja mekanisoitujen joukkojen käyttö liittyy pääasiallisesti voimakkaaseen vastahyökkäystoimintaan pysäytettyä ja lamautettua vihollista vastaan, jolloin painopistesuunta on toimintahetkelle aina riittävän hyvin tiedusteltu, että hyökkäystoimilla olisi ylipäätään menestystä samoin kuin että omilta ylimääräisiltä ja aivan yllätyksellisiltä tappioilta vältyttäisiin. Kaikkea ei paraskaan tiedustelu voi tietenkään selvittää, jonka vuoksi se painottuukin joukkojen päätoiminnan suuntaan kartoittaen sitä niin täydellisesti kuin se on mahdollista.
Tästä aiheesta voisin jatkaa kirjoittamista jopa pienen kirjankin verran, mutta jääköön se tällä kertaa kuitenkin tähän.

;)
Last edited by Komendantti on Tue Apr 22, 2008 8:17, edited 2 times in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Post by Wittmann »

sotamies evp wrote:taitaa kyseinen vaunu olla aika avuton kun vastaan osuu taistelupanssarivaunu :miettii:
Nopeus on valttia. Kyllä tst-vaunussa on huonot housussa, kun täräyttää nopean sarjan päin turpaa. Se on sitten tuurista kiinni, että tuleeko paljon prisma/tähtäin vaurioita tst-vaunuun.

Näin Bmp2 miehiä lohdutettiin 90-luvulla.
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re:

Post by LV »

LV wrote:
Komendantti wrote:
LV wrote:Vai teen? En kai minä niillä mitään "tee", kunhan satun olemaan kiinnostunut TVÄL-asioista. Ehkäpä joku tällä foorumilla ymmärtää minua poloista.
No, älä nyt, enhän minä pahalla... :)
Sitä vaan joskus aikanaan aika yksioikoisesti mainittiin, ettei noita merkintöjä tarvitse tietää muiden kuin tväl-henkilöstön ja kyseistä a-tarviketta käyttävän henkilöstön, eikä kenenkään muiden tarvitse tuntea niitä... eli aivan siihen tavanomaiseen PV:ien tyyliin.
Jos tunnet vaikkapa jonkun PV:n asevaraston hoitajan, niin kysy - mutta aika varmasti uskon että hänkin silti ihan ensimmäiseksi kysyy sinulta, että mitä tuollaisella tiedolla oikein teet. ;)
Ymmärrän hyvin, Herr Kommandant. Suomessa PV:llä onkin ollut, ja on, melkoinen turhan salailun kulttuuri. Venäjällä ja USA:ssa esimerkiksi ei ole ollut mitään tarvetta salailla käytössä olevien tavallisten ampumatarvikkeiden nimikkeitä.

Tällaiset tiedot minulla on 2A46-sarjan tykkien parista A-tarvikkeesta:

BK-14M = JVA 3961 125 okr 6a vj6-sis V-15 PSVK 84 pkv 40 pth spnv 27N

BM-15 = JVA 3962 125-44 psa 6 vj3 lpv PSVK 84 pkv 40 ptv spnv 27N

Ylempi ontelokranaatti ja alempi nuoliammus. Osaako joku "suomentaa" pitkät nimikkeet?
JVA 3961 125 okr 6a vj6-sis V-15 PSVK 84 pkv pth spnv 27N

125 mm ontelokranaatti, 6 avautuvaa siipeä, valojuova, paloaika 6 sekuntia, sähköiskusytytin mallia V-15, panssarivaunukanuuna 84, panoskartussi venäläinen, pahvi-teräshylsy, sähköpohjanalli venäläinen, nallitila 27N.

JVA 3962 125-44 psa 5 vj3 lpv PSVK 84 pkv pth spnv 27 N

125 mm, alikaliiperi 44 mm, panssariammus, 5 siipeä, valojuova, paloaika 3 sekuntia, lisäpanos venäläinen, panssarivaunukanuuna 84, panoskartussi venäläinen, pahvi-teräshylsy, sähköpohjanalli venäläinen, nallitila 27N.

JTV
sotvm4
sotvm4
Posts: 529
Joined: Fri May 25, 2007 23:11
Location: Pääkaupunkiseutu

Re: Re:

Post by JTV »

LV wrote:
JVA 3961 125 okr 6a vj6-sis V-15 PSVK 84 pkv pth spnv 27N

125 mm ontelokranaatti, 6 avautuvaa siipeä, valojuova, paloaika 6 sekuntia, sähköiskusytytin mallia V-15, panssarivaunukanuuna 84, panoskartussi venäläinen, pahvi-teräshylsy, sähköpohjanalli venäläinen, nallitila 27N.

JVA 3962 125-44 psa 5 vj3 lpv PSVK 84 pkv pth spnv 27 N

125 mm, alikaliiperi 44 mm, panssariammus, 5 siipeä, valojuova, paloaika 3 sekuntia, lisäpanos venäläinen, panssarivaunukanuuna 84, panoskartussi venäläinen, pahvi-teräshylsy, sähköpohjanalli venäläinen, nallitila 27N.
Jos kielitaitoa löytyy, niin esim. tältä sivustolta löytyy mielenkiintoista tietoa koskien itänaapurin 125-mm vaunutykkien a-tarvikkeista:
http://www.russianarmor.info/

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Re:

Post by Komendantti »

JTV wrote:Jos kielitaitoa löytyy, niin esim. tältä sivustolta löytyy mielenkiintoista tietoa koskien itänaapurin 125-mm vaunutykkien a-tarvikkeista:
http://www.russianarmor.info/
"Panssaritohtori" Fofanovilta löytyy hyvää perustietoa, kuten täällä ollaan aikaisemminkin jo todettu...! ;)
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re:

Post by LV »

Komendantti wrote:
LV wrote:Toisella foorumilla väittivät nimikkeen olevan 30 PSVK 03. Totta vai tarua?
Enpa ole tuota kuullut.
Vaikuttaa epätodennäköiseltä, että CV:n kohdalla olisi poikettu nimeämisperitaatteista siten että tykistä olisi jätetty vuosiluku pois.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Re:

Post by Komendantti »

LV wrote:Vaikuttaa epätodennäköiseltä, että CV:n kohdalla olisi poikettu nimeämisperitaatteista siten että tykistä olisi jätetty vuosiluku pois.
Itse toteaisin lähinnä näin:
"30 PSVK" on eräänlainen yleisnimike 30 mm:lle panssarivaunukanuunalle, eli niin CV9030:ssa kuin BMP-2:ssa.
Siis:
CV9030 => 30 psvk "Bushmaster II"
BMP-2 => 30 psvk "2A42"

...Mutta kuten olen maininnut, en ole CV90-alan osaaja.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Re: Re:

Post by Wittmann »

Komendantti wrote:
LV wrote:Vaikuttaa epätodennäköiseltä, että CV:n kohdalla olisi poikettu nimeämisperitaatteista siten että tykistä olisi jätetty vuosiluku pois.
Itse toteaisin lähinnä näin:
"30 PSVK" on eräänlainen yleisnimike 30 mm:lle panssarivaunukanuunalle, eli niin CV9030:ssa kuin BMP-2:ssa.
Siis:
CV9030 => 30 psvk "Bushmaster II"
BMP-2 => 30 psvk "2A42"

...Mutta kuten olen maininnut, en ole CV90-alan osaaja.
Jaaha meni luotto CV90 sit täysin. Toi Bushmaster varmisti asian....
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: Re:

Post by LV »

Komendantti wrote:
LV wrote:Vaikuttaa epätodennäköiseltä, että CV:n kohdalla olisi poikettu nimeämisperitaatteista siten että tykistä olisi jätetty vuosiluku pois.
Itse toteaisin lähinnä näin:
"30 PSVK" on eräänlainen yleisnimike 30 mm:lle panssarivaunukanuunalle, eli niin CV9030:ssa kuin BMP-2:ssa.
Siis:
CV9030 => 30 psvk "Bushmaster II"
BMP-2 => 30 psvk "2A42"

...Mutta kuten olen maininnut, en ole CV90-alan osaaja.
2A42 = 30 PSVK 88

Post Reply

Return to “Panssarit”