Ihan must tyhmä arvuuttelu...

Keskustelua panssaroiduista ajoneuvoista. Tankit, panssariautot jne.
Locked
User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

LV wrote:Mikä lähde, mikä vuosi?
Panssarikoulu / Panssariprikaati, "panssarivaunujen jako tehtävän mukaan".
Viime vuosisadan loppupuoli... 8)

PS. En silti kiellä, ettei "nato-stadardien" vaikutus olisi hiukan muuttanut noita määritelmiä tänäpäivänä... Näyttävätpä vaikkapa tämän sivun määritelmät hiukan erilaiselta, kuin mitä kirjoitin:
http://www.mil.fi/maavoimat/kalustoesit ... p?level=60

Pointtini oli, että ei ollut tarkoitus harhauttaa...
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Post by LV »

Komendantti wrote:
LV wrote:Mikä lähde, mikä vuosi?
Panssarikoulu / Panssariprikaati, "panssarivaunujen jako tehtävän mukaan".
Viime vuosisadan loppupuoli... 8)

PS. En silti kiellä, ettei "nato-stadardien" vaikutus olisi hiukan muuttanut noita määritelmiä tänäpäivänä... Näyttävätpä vaikkapa tämän sivun määritelmät hiukan erilaiselta, kuin mitä kirjoitin:
http://www.mil.fi/maavoimat/kalustoesit ... p?level=60

Pointtini oli, että ei ollut tarkoitus harhauttaa...
Selvä. Kaikki harhauttamista koskevat syyttet on hylätty. Oma käsitykseni on se, että panssarivaunuja ovat teloilla kulkevat panssaroidut ajoneuvot.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

LV wrote:Oma käsitykseni on se, että panssarivaunuja ovat teloilla kulkevat panssaroidut ajoneuvot.
Totta, nämä omat tietoni ovat vahvasti näköjään jäämässä historian lehtien materiaaliksi, ja esimerkiksi tämänhetkisten mil.fi:n määritelmien mukaan näkemyksesi on todellakin oikea.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Ihan must tyhmä arvuuttelu...

Post by Komendantti »

- Mikäs kummajainen tämä on?
Attachments
tankki01b.jpg
(22.07 KiB) Downloaded 776 times
tankki01.gif
(22.79 KiB) Downloaded 785 times
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

Seraph
korpr
korpr
Posts: 55
Joined: Wed Sep 03, 2008 16:15

Re: Ihan must tyhmä arvuuttelu...

Post by Seraph »

Eikö tuo ole Kolossaalinen K-Wagen?

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Ihan must tyhmä arvuuttelu...

Post by Komendantti »

Seraph wrote:Eikö tuo ole Kolossaalinen K-Wagen?
- Jawohl!

Vaunu tosiaan on "K" Panzerkampfwagen (Kolossal Großkampfwagen) eli tutummin K-wagen (tai GK-wagen) ensimmäisen maailmansodan suunnittelun ajoilta.

Tällä Joseph Vollmerin rautahirviöllä oli pituutta 12,7 metriä, leveyttä 6,1 metriä ja korkeutta 3 metriä.
Painoa vaunulta löytyi hurjat 120 - 150 tonnia ( :shock: ).
Miehistöä K-wagenissa oli (lähteistä riippuen) 22 - 27 henkilöä ( :shock: :shock: ), eli:
johtaja,
tykistöupseeri,
2 ajajaa,
2 konemiestä,
12 ampujaa tykeille (!!),
8 ampujaa konekivääreille, ja
yksi viestimies.

Aseina vaunussa oli 4 kpl 7,7 cm:n laivakanuunaa ja 7 kpl 7.92mm Maxim 08/15 -mallin konekivääriä.
Moottoreina hirviöllä oli 2 x V6 Daimler-Benz -bensiinikoneet (yht. jopa 1300 hv), jolla vaunu saatiin kulkemaan huimaa 7,5 km/h huippunopeutta.

Aikamoinen järkäle...! :smile:

Maailmansodan päättyessä vain kaksi K-wagenia oli rakenteilla Riebe-Kugellager:n tehtaalla Berliinissä, ja molemmat lopulta päätyivät romutettaviksi.

Image
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
reka65
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2457
Joined: Sat Sep 16, 2006 7:32

Re: Ihan must tyhmä arvuuttelu...

Post by reka65 »

Olisihan k-wagen siihen aikaan ollut pelottava ilmestys jalkamiehen silmissä...miksei muidenkin.Siihen kai tällä onkin pyritty.

Seraph
korpr
korpr
Posts: 55
Joined: Wed Sep 03, 2008 16:15

Re: Ihan must tyhmä arvuuttelu...

Post by Seraph »

Jos kuva näkyy, niin kokeillaanko sitten tätä:

Image

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Ihan must tyhmä arvuuttelu...

Post by Juha Tompuri »

Olisko höyrytankki "Steam tank"
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image ... k_1918.jpg

t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

Seraph
korpr
korpr
Posts: 55
Joined: Wed Sep 03, 2008 16:15

Re: Ihan must tyhmä arvuuttelu...

Post by Seraph »

Höyrishän se on!

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Ihan must tyhmä arvuuttelu...

Post by Komendantti »

Sven Tuuva wrote:Olisko höyrytankki "Steam tank"
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image ... k_1918.jpg

t: Sven
No, sehän se. ;) (nopea mies tuo Sven!)
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Ihan must tyhmä arvuuttelu...

Post by Juha Tompuri »

Noh...joskus se heikkonäköinen lintukin (tiedon)jyväsiä löytää.
Tosta vaunusta (samoin kuin aika monesta muustakin) on lisätietoja täällä:
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/Unit ... Tanks.html
Täältä niitä muita: http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/
"Steam Tank, Tracklaying"

Built by the Army Corps of Engineers in conjuncton with Stanley Steamer, this tank was intended to attack enemy strong points with an attached flamethrower and act as a battering ram if needed. Fueled by kerosene, powerful twin 500hp two cylinder steam engines powered a track apiece. James Merrick of the Stanley Museum advised TANKS! that the engines allegedly came from "two Unit Railway Car engines and boilers, manufactured by the Stanley Motor Carriage Company in Watertown, Massachusetts, the makers of the Stanley Steamer automobile." Further he informed me that "there is a legend that this tank was driven about the streets of Boston as a demonstration during a Liberty Bond Drive, only to break down in front of the Boston Public Library in Copley Square." Eventually a 35hp gasoline engine was added which gave 1600psi to the flamethrower because the steam engines could only provide 700psi. A two-speed forward and two-speed reverse transmission was provided. No suspension was used, but the tracks were 24" wide. Accounts state that this tank arrived in France in 1918, however, the war ended before any meaningful tests could be carried out.

Specifications
Crew ?
Weight 50 tons
Length 34' 9"
Width 12' 6"
Height 10' 4.5"
Armor .5"
Powerplant 2 steam engines
Armament 4 x .30cal MG, 1 flame thrower
Performance 4 mph (max)
t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: Ihan must tyhmä arvuuttelu...

Post by LV »

Katsotaan, kuinka nopeasti Sven kertoo ajoneuvosta kaiken oleellisen, vai ehtiikö joku muu ensin.

Image

User avatar
taifun
alik
alik
Posts: 994
Joined: Fri Mar 24, 2006 23:28

Re: Ihan must tyhmä arvuuttelu...

Post by taifun »

menee ruÅtsin suuntaan...

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Ihan must tyhmä arvuuttelu...

Post by Juha Tompuri »

taifun wrote:menee ruÅtsin suuntaan...
Alkujaan joo...

Kait Hollantilainen Landsverkin L-181, eli paikallisittain Pantserwagen M.36
Lisää tietoa mm. täältä:
http://www.grebbeberg.nl/bibliotheek/be ... p0013.html
http://www2.landskrona.se/Kultur/landsv ... start.html (pansarbilar)
Tuolta löytyy kaikenlaista muutakin.

t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

Locked

Return to “Panssarit”