Suomen Panzer IV mallt

Guest · Post by **Guest** » Sun Apr 09, 2006 5:06

Suomeen tuli Jatkosodan lopussa malli IV panssareita, mutta mitä alamallia nämä vaunut olivat? Sarjan J-vaunut kaiketi olivat tykin pyörellä suujarrulla varustettuja? Oliko tänne saapuneissa vaunuissa muita alamalleja?
Oliko Suomeen tuodut vaunut olleet taisteluissa?

Rami Soininen · Post by **Rami Soininen** » Sun Apr 09, 2006 11:46

Tervehdys,

Suomeen elokuussa 1944 saapuneet 15 PZ IV-panssarit olivat alatyyppiä J. Kaikki PZ IV mallin vaunut alkaen alatyyppi G:stä olivat varustettuna "pyöreällä" suujarrulla. Aiemmista malleista, esim.edeltäjästään H-mallista J-malli erosi siten, että ajajan ja KK-ampujan sivutähystys-luukut oli poistettu. Kolme suomeen tulleista vaunuista oli komentovaunuja, nämä erosivat muista lisäradiollaan.

Lapin sotaan osallistunut Panssaridivisioona kuljetti mukanaan kaiken kalustonsa. II PsP oli varustettu PZIV-kalustolla. Pataljoona eteni vain Oulun ja Pudasjärven tasalle, eikä ottanut yhteen saksalaisten kanssa.

Post by **FTR** » Sun Apr 09, 2006 12:16

Laitetaan meitä asiasta tietämättömiä varten kuva. Vaunut taisivat olla tuollaisia? Kuvanottohetkellä taitaa olla menossa luvaton käyttöönotto

Wittmann · Post by **Wittmann** » Tue Nov 14, 2006 10:59

Noista Suomen PzIV???

Legendoja on kuullut mihin ne hävis sodan jälkeen jne....

Onko kellään faktaa asiasta??? Toi yks on museon pajan pihalta kuvattu, mutta 14 uupuu vielä??? Romutettuja?? Jossain uskomattomassa varastossa??

Käsittääkseni maalivaunuina ei ollut, niinkuin ei sotkatkaan.

Sturmeistahan maalivaunuiksi päätyi runkoja, jotka oli huonossa kunnossa ja varaosat poistettu.

Anzah · Post by **Anzah** » Tue Nov 14, 2006 13:17

Yksi ainakin löytyy Parolan museon rinteestä ja toisesta oon nähny kuvia jonkun varuskunnan pihalta sellasessa "talviasussa". Ja kyllähän noita voi olla jossain "hieman" kummallisissa varastointipaikoissa. Kouvolan vanhalla varuskunta-alueellakin oli vielä muutama vuosi sitten aika epämääräisessä kasassa mm. Charioteer -vaunu, joten en yhtään ihmettele, etteikö noita PzIV -vaunujakin jossain vain seiso ruostumassa.

Wittmann · Post by **Wittmann** » Tue Nov 14, 2006 14:49

Charioteenit ja Cometit pääsääntöisesti kohtasi loppunsa pv:n ampumaradoilla. PzIV oli parempaa kalustoa Sturmien ja Sotkien kanssa, joita varastoitiin "pahan päivän" varalle. PsPr portilla on 2 sotkaa, jotka oli vielä 90-luvun puoliväliin ajokuntoisia.

Ellun T-72 kaupan myötähän alkoi ehjiä sotkia ja sturmeja "löytymään" pv:n varastoista. PzIV:t on vaan kovasti hukassa.

Post by **Sturmmann** » Tue Nov 14, 2006 15:55

Joku tiesi joskus osan vaunuista tuhoutuneen tulipalossa. Muistankohan oikein, jos sanon Museon vaunupajalla olleen useamman PZ-IV vaunun kaksi tai kolme, mutta siis en ole varma asiasta. Yksi PZ-IV oli pohjoisessa menossa erään koijarin toimesta Norjaan, mutta on tiettävästi saatu takaisin.
Korian sillan takana entisellä varuskunta alueella oli Sotka ja Charioteer vuosia pesäkkeaseina. Kiivetessä vaunujen kansille ymmärsi niiden käyttötarkoituksen vielä 80-luvulla. Niiden tykeillä olisi hallittu siltaa täysin. Utissa oli lentokentän ympärillä ja vaunuja upotettuna maahan putket suunnattuna kentälle.

Muutama vuosi sitten kävelin Pahkajärven maalialueella laittamassa maalilaitteita, kun tajusin seisovani Sturmin taistelutilan katolla. Se on upotettuna kivikasaan, mutta kansi on selvästi näkyvissä...

Wittmann · Post by **Wittmann** » Tue Nov 14, 2006 18:31

Juu Maapoteroina niitä oli paljon tärkeissä paikoissa. Nyt kun suunta on taas muuttunut ja etsitään sitä vanhaa romua, niin kyllä kaikki mitä löytyy, niin kerätään pois.

Muistaakseni Börje Brotelin sturmi löyty silloin joskus Niinisalosta. Ko. vaunu on nykyään PsvP kasarmin edessä. Se oli seulaksi ammuttu jne. Pojat kaivoi sen hiekasta esiin ja yksi panssarimestari käytti noin vuoden kylkien hitsaamiseen. Ei häpee pinnasta tehtaalta tulleeseen. No sisällä ei tietysti ole mitään.

Garrett · Post by **Garrett** » Thu Nov 30, 2006 23:34

Wittmann wrote:Noista Suomen PzIV???

Legendoja on kuullut mihin ne hävis sodan jälkeen jne....

Onko kellään faktaa asiasta??? Toi yks on museon pajan pihalta kuvattu, mutta 14 uupuu vielä??? Romutettuja?? Jossain uskomattomassa varastossa??

Käsittääkseni maalivaunuina ei ollut, niinkuin ei sotkatkaan.

Sturmeistahan maalivaunuiksi päätyi runkoja, jotka oli huonossa kunnossa ja varaosat poistettu.

Iltaa!
Hämeen rykmentin hälvälän ampuma-alueen ns.sinkosektorilla olen nähnyt kohtuullisen seulaksi räiskityn vaunun vuonna 1999 ,joka muistutti todella paljon tuota kuvassa esiintyvää kapinetta.

Wittmann · Post by **Wittmann** » Fri Dec 01, 2006 7:34

Muistaakseni??? Hälvälässä oli kanssa cometti tai charioteeni

Canet · Post by **Canet** » Fri Dec 01, 2006 11:24

Huovinrinteelläkin oli joskus sinkomaalina Pz III tai IV - kuka muistaa paremmin - tietääkö kukaan mitä romulle on sittemmin tapahtunut?

Oli kyllä mukavampi ampua kohti "oikeaa" vaunua kuin pahvikuvaa - että siinä olis noille poistettavilla seiskakakkosille jatkokäyttöä..

Rami Soininen · Post by **Rami Soininen** » Fri Dec 01, 2006 12:15

Tervehdys,

Etelä-Pohjanmaalla, Menkijärven lentokentällä, oli PZIV-vaunu. Vaunu oli maalivaunu, johon harjoiteltiin mieskohtaisia PST-taitoja. Vaunu haettiin Panssarimuseolle vuonna 1991. PZIV:n tilalle tuli Charioteer, joka haettiin pois Panssarimuseolle joskus 1990-luvulla.

PZIV:n numero oli muistaakseni -15.

Wittmann · Post by **Wittmann** » Fri Dec 01, 2006 12:33

Säkylässä vierailleena muistelen kanssa jotain vaunua. PzIV ei kyllä muistu mieleen.

Tosin tossa olisi kyllä selitys niille tulipalossa tuhoutuneille.

Garrett · Post by **Garrett** » Fri Dec 01, 2006 14:05

Tuon saksalaisen vaunun ohella olen varmuudella bongannut alueelta Vickersin 6 tonnin vaunun, jota myös oli singolla ammuskeltu.

Wittmann · Post by **Wittmann** » Fri Dec 01, 2006 14:14

Se t-26/vickershän ei ole ampumaradalla vaan muualla metsässä? Olen itsekkin törmännyt ko.värkkiin Säkylässä harhaillessa.

Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Suomen Panzer IV mallt

Suomen Panzer IV mallt

PS-221