Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Silmäilin tässä yhtä oikein mielenkiintoista sivua saksalaisten infrapunalaitteista -30 - 40 -luvuilla.

Tässä aiheesta yksi lyhyt lainaus:

Early 1930s: Nightvision equipment research began in Germany

1934: AEG unveiled a device named "Braunsche Roehre" in 1934, a core IR conversion technology

1939: a military prototype of an IR Nightvision device was fitted to a 37mm Pak-36 and presented before the OKW, but it could not meet the requirement that it be easily operable and offer similar accuracy for the weapon as in daytime, so it failed to secure further assistance from the army.

In the fall of 1942, it was fitted to 75mm Pak-40 for further tests, and produced very successful test results by middle of 1943.

By spring 1944, some 1000 IR units were supplied but the army officially refused their usage

June 1944: After D-Day, the Germans could move safely only at night, highlighting the need for IR equipment. A limited number was issued to the army and the airforce, a few months later.

The Infrared unit was basically composed of two components: infrared searchlight (Infrarot-Scheinwerfer) and imaging device (Bildwandler or "Biwa")

The Infra-red unit was fitted to AT guns, trucks, Marder IIs, few Jagdpanthers, and most notably Panthers along with Sdkfz 251 operating alongside

Täällä oli koko juttu: http://www.geocities.com/Area51/Capsule ... nthers.htm
Sivuston faktojen luotettavuudesta en uskalla sanoa mitään.
Aika hurjaa, että tällaisen "pimeänäkökyvyn" kehitys on jo alkanut jopa niin aikaisin kuin ensimmäisen maailmansodan aikaan, jolloin Britit kehittelivät jonkinlaisen ensimmäisen IP-laitteen. ( )
Tuntuisi melkoisen erikoiselta, ettei tällaisen aikalailla mullistavan laitteen käytöstä tullut vielä toisen maailmansodan aikana mitään suurempaa läpimurtoa, vaikka jo taisteluissa voitiin nähdä infrapunalaitteiden tuomat suuret edut. Sodan loppuvaiheessahan näitä laitteita kehiteltiin kyllä jo mm. Sturmgewehriinkin, mutta...
Voin vain jotenkin ajatella minkälaisia käänteitä yksi tai toinenkin taistelu olisi aikanaan saanut, kun saksalaispanssarit olisivat kyenneet operoimaan tehokkaasti niin yöllä kuin päivälläkin.
Silloin kai vielä eleltiin vahvasti vielä sitä aikaa, että pääasiassa valoisalla taisteltiin ja pimeällä huollettiin ja levättiin.

Ilmeisesti vasta 50-luvulla niin Yhdysvalloissa kuin N-liitossa alettiin toden teolla kehittelemään mitä erilaisimpia pimeänäkölaitteita?


Täytyypä yrittää tonkia ajan kuluksi lisää aiheeseen liittyvää materiaalia...


Ps. Täällä on käynnissä saksankielinen keskustelu aiheesta: http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic ... 97d0b79d92

...Also Inger, wir brauchen Ihren hilfe!

No tossa olisi yksi linkki... http://www.pkymasehist.fi/infrarot.html

Radiotiedustelusta on mielenkiintoinen artikkeli. Sivun (infrapunalaitteet) alalaidasta nuolinäppäin vaemmalle.

Saksan armeijan opetuskokoelmassa on ajokuntoinen Panther varustettuna ip-laitteilla:

http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewtopic.php?t=2339

Aiheeseen liittyvä löytö Bovingtonin panssarimuseosta--> http://www.tankmuseum.org/colhid.html

Museoissa on usein tavaraa, mitä eivät tiedä olevan olemassakaan. Hupaisin tapaus oli taannoin, kun Kanadalainen luonnontieteen museo ilmoitti haluavansa ostaa dinosauruksen luurangon. Joku asioista perillä oleva ilmoitti museolle,että teillähän oli sellainen jo vuosikymmeniä sitten. Varastoja pengottiin, ja sieltähän se dino löytyi,siististi laatikoihin pakattuna

Brittien Commandoilla oli infrapuna tähtäimiä, ja USAn pommikone miehistöille meinattii jakaa alas ampumisen jälkeen tarkoitettuja pumppuhaulikoita joissa oli nykyään niin suosittu 'red dot' tähtäin! Ja siihenkin sai kai yö version, lieneekö ollut infrapuna vai valonvahvistin, veikkaan jälkimmäisä.

Kun luin tuosta ideasta jota eivät USAAFin herrat panneet toimeen, niin kyseinen vaari joka muisteli sitä, sanoi että erikois täyteisillä, osui ihan niinkuin nykypäivän red dotilla, eli siihen missä puna piste on, elikkä ei tarvinnut 'oppia ampumaan'... Että kyllä näitä teknologia oli...

Yksi mikä olisi aivan hyvin voinut tulla jo silloin käytöön, oli SAM ohjus. Saksalaiset joutuivat tekemään päätöksen joskus noin 41-42, että meneekö Peenemunden tutkimus tutka ohjattujen pienien rakettien tekemiseen, vai massiivisten sittemmin V-2 nimellä tunnettujen ohjusten pruukailuun...

Hitlerin tuntien, niin potentiaalisesti Liittoutuneiden pommikoneiden painajaiseksi muodostuvasta aseesta luovuttiin n 10 000 siviilin tappamisen sijasta... Tyypillistä hitleriä!

Mutta kyllähän se sitten Jenkeillä ja Venäläisillä kantoi hedelmää, kun kumpikin puoli otti osansa projektin tekijöistä...

Olisikohan Infrapunaakin otettu Sakuilta??? Tiedän että kun Britit keksivät senttimetrisen tutkan, jolla pystyi näkemään yöllä pinnalla menevän sukellusveen monen kilometrin päästä, ja pelkän periskoopin parin km'n päästä, niin Saksalaiset eivät uskoneet että kyseessä olisi tutka, vaan veikkasivat infrapuna laitetta, että kyllä heillä oli sitä teknologiaa jollain tasolla 'hallussa'...

Muuten oikein hyvä sivusto tuo www.Bovington ! Siellä on Tiikeri joka saatiin Tunisiassa saaliiksi, yksi harvoistä oikeista jäljelle jääneistä...

Tässä vähän yleisempään tarkasteluun soveltuva sivusto: http://www.militaryfactory.com/armor/de ... rmor_id=83

sako92s wrote:Museoissa on usein tavaraa, mitä eivät tiedä olevan olemassakaan. Hupaisin tapaus oli taannoin, kun Kanadalainen luonnontieteen museo ilmoitti haluavansa ostaa dinosauruksen luurangon. Joku asioista perillä oleva ilmoitti museolle,että teillähän oli sellainen jo vuosikymmeniä sitten. Varastoja pengottiin, ja sieltähän se dino löytyi,siististi laatikoihin pakattuna

Sano muuta! Canadan sota museossa on miljoonien edestä sota taitelijoiden kuvia. Mutta heillä ei ole kuulemma varaa panna niitä näytille, eli ne homehtuvat jossain varastossa, tosi surku, sillä siellä on todella kovaa tavaraa esim, Normandiasta, monasti maalaajat saivat kuvata sitä mitä filmaajat ja valokuvaafat eivät koskaan ainakaan esille saaneet... (Meidän tv kulttuurissa on unohtunut, että ww2 aikana, lähettivät monet maat, kuten Britannian 'commonwealthin' Canadakin mukana, taiteilijoitaan tekemään töitä maan miesten kokemuksista)....

Olen nähnyt Britannian sota museossa Lontoossa todella shokeeravan öljyvärin ensimmäisestä maailmansodasta, hyvä taiteilija voi vangita hetken 'fiiliksen' oiken osuvasti.

Mites suomen sota taide? Olen nähnyt joitain hiili töitä, mutta vähän...

Ja tietääkö kukaan sensuroidusta kuva ja filmi pätkistä, eli yleensä ne joissa nähdään kuolemaa 'liikaa'...

Toisen maailmansodan suhteen on niin että nämä ovat nyt vapaata riistaa, ja ne jotka haluavat nähdä sodan kauhut kokonaan, voivat ne esille kaivaa... Itse näin yhdessä kanadalais dokumentissa lyhyen pätkän Normandian pikkukylän taistelusta, siinä oli osa ryhmää menemässä talojen väliä kun Saksalainen MP-40 tai MG-42 särähtää, ja kolme miestä tippuvat kuin perunasäkit. Viereinen kivimuuri näyttää että ampuja pyyhki oikealta vasemmalle, etummaisen ekana...

Sitten on se kuuluisa kuva Aachenista, missä Panther tankki on parkissa sivuttain pannen koko kadun kiinni, se oli kuulemma stopannut jo monta Shermannia, kunnes saatiin uusi T-26 vaunu paikalle, ja sitten tuleekin kova osuma!

Ensimmäisen osuman jälkeen tulee parille miehistön jäsenelle kiire, mutta kun toinen osuma taitaa 'pyyhkäistä' heidät pois tankin päältä, sitten alkaakin liekkejä tulla, ja vielä joku parka yrittää ulos!

No, tällä ei ole mitään tekemistä infrapunan kanssa, paitsi että minulla on kyllä Jenkkien 91 ja Afghanistanista otettua lentokoneiden J-dam pudotus kuvaa, yms, ja helikoptereiden ja jopa tankkien tai Bradley miehistönkuljetusvaunusta otettua TOW II osuma kuvaa... Paras on Spectre 'gun ship', lentoaluksesta otettua kuvaa kun he tuhoavat Taleban leirin yöllä, kovaa nähtävää, ja kaiken keskellä oleva Moskeija ei saa yhtään osumaa (säännöt nääs, siellä joku on taas kiitellyt luojaa, vaikka pelastajana on ollut Jenkeille niin tutut ROEt, eli Rules of Engagement).

Sorry kun menin hakoteille, mutta uusi kun olen niin on paljon asiaa..

Miten voisi vaihtaa kuvia, edes tavallisia jpeg kuvia, minulla on paljon toisen maailmansodan tavaraa, mutta suomen rintamakuvaa on hävettävän vähän... Kyllähän uudesta kalustosta saa hyviä kuvia kun googlaa asevoimat, siellä on niin hyviä kuvia horneteistä että yhdellä saitilla yli 120 jenkkiä niitä katseli! Ja täytyy sanoa, etten ole missään parempia Hornet lähikuvia nähnyt!


PS, tässä on Britten kansalliset arkistot joissa on varmasti paljon materiaalia siitä kiinostuneille!

http://www.nationalarchives.gov.uk/

Ja tässä oikein vapauden kotka ylpeänä, eli Amerikan vastaavat, siellä on ne julistukset yms! http://www.archives.gov/

Ja tässä meidän, ei ihan vielä valmiita mielestäni... http://www.narc.fi/Arkistolaitos/sahkoiset/

Linkkejä pariin muuhun saksalaisten ipuna(lämpö)-protolaitetteeseen:

Rannikkotykistö, ( Laivasto?) Wärmepeilgerät Donau ja WPG Mösel(?):
http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... sc&start=0
http://www.feldgrau.net/phpBB2/viewtopi ... 91809&sid=

Yöhävittäjät, Dornier Do-17 Z-10 Kautz II:

http://www.airwar.ru/enc/fww2/do17z.html

Ilmatorjunta, Enzian E-4:

http://www.warbirdsresourcegroup.org/LRG/enzian.html

t: Sven