Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Tämä legendaarinen punavaunu varmasti ansaitsee yleisesti ottaenkin aivan oman aiheensa.
Tuolla Sotahistoria puolella jo aloiteltiin juttua, eli siirränpä nyt T-34 keskustelua tälle tontille:

>>>

Masa wrote:Olipa hyvä ajoitus, viikonloppuna tuli kaverin kanssa väiteltyä T-34:n
a- tarvikkeista, eli mistä niihin vaunuihin saatiin laukaukset? Oliko
muka omaa teollista tuotantoa vai oliko kaikki paukut sotasaalista,
paljonko yleensä 34:ssa pidettiin paukkuja tornissa?

Kulutus tais kuitenkin olla aika kiitettävä olosuhdepakosta johtuen.

Hiukan T-34 -faktaa:
Pääaseen a-tarvikkeita T-34 kuljetti mukanaan runsaanlaisesti, 60 - 100 kpl eri vaunumallista riippuen. Kranaatit säilytettiin laatikoissa vaunun taistelutilan lattialla, josta niitä voitiin ottaa aina kerrallaan lataajalle 9 kranaattia kiinnitettäksi valmiiksi rungon ja tornin seinämissä oleviin ammustelineisiin. Vain 85-mallissa oli ammuksille suuremmat säilytystilat tornin takaosassa.
Tarkat ammustäytöt eri malleille löytyvät vaikkapa täältä:
http://en.wikipedia.org/wiki/T-34#Table_of_tank_models
Eri mallien sisätiloja voi yrittää vertailla näistä kuvista:
http://www.battlefield.ru/index.php?opt ... &Itemid=43

T-34 -vaunujen ampumatarvikkeiden alkuperästä puhuttaessa uskalataisin väittää suuren osan niistä olleen ehjinä saatuja sotasaalisammuksia (varmuudella en tätä vanno). Esimerkiksi 76,2 mm (L-11) BR-350A ja -B -psvj-ampumatarviketta on merkintöjen mukaan saatu saaliiksi ja sitä on varattu myös saman välyksen tykkien käyttöön (en ole löytänyt vahvistusta tähän tietoon). Aivan varmasti suurin osa ampumatarvikkeita on tullut ensin suoritetun tarkastuksen & kunnostuksen kautta kenttäkäyttöön, mutta puhtaasti kotimaisesta valmistuksesta en osaa sanoa mitään varmaa. Kenties tyhjille hylsyille on ladattu myös jotain kotimaistakin (esim 76 psa)...

Täytyypä selailla hiukan vielä lisää...


Lisäys: Tällainen väite löytyi (aiheena tykistön a-tarvikkeet):

Ammunition for 76-mm "regimental guns" used by Finnish military came in large variety. HE-ammunition usually used with it had been especially made for it, but also reduced propellant charge version of ammunition made for 76,2 x 385R calibre field guns could be used. Armour-piercing (AP) ammunition had several varieties. Captured Soviet BR-350A ammunition seems to have been available in small numbers, but Finnish "76 psa - Vj4" was probably more usual in this category. "76 psa – Vj4" was added to Finnish manuals 1st of December 1942 (but probably acquired month or two earlier). "76 psa – Vj4" was AP-T round with 4-second tracer, which was available with two propellant charge sizes for these guns:
- Field gun version with reduced propellant charge: 397 m/sec muzzle velocity.
- 76 RK/27 / 76 RK/27-39 version with reduced propellant charge: 332 m/sec.
AP-shell "psa - Vj4" had projectile weighting 6,325 kg.

Tuolta pohjalta voidaan kai sitten vähän hahmotella myös T-34:n pääaseen ampumatarvikehuoltoa...

eikös t-34/ 85 tehty vielä 1960-luvulle saakka?

jääkäri wrote:eikös t-34/ 85 tehty vielä 1960-luvulle saakka?

N-liitossa valmistus lopetettiin vuonna 1946, mutta sitä jatkettiin Puolassa ja Tšekkoslovakiassa vielä 1950-luvulle saakka. Käytössä sitä oli mm. Suomessa 60-luvulle saakka, muualla ilmeisesti jopa edelleenkin (esim. P-Korea...!).

Komendantti wrote:

jääkäri wrote:eikös t-34/ 85 tehty vielä 1960-luvulle saakka?

N-liitossa valmistus lopetettiin vuonna 1946, mutta sitä jatkettiin Puolassa ja Tšekkoslovakiassa vielä 1950-luvulle saakka. Käytössä sitä oli mm. Suomessa 60-luvulle saakka, muualla jopa edelleenkin (esim. P-Korea)...!

kiitos infosta! korean sodassa 1950-luvulla jenkit oli omine tankkeineen usein pulassa kun vastaan tuli t-34/ 85.näin olen jostain lukennut.sitten tzekkoslovakian miehityksessä 1968 joissakin dokumentti-filmeissä taitaa näkyä näitä t-34/ 85:sia.

Unkarin miehityksessä -56 noita Sotkia näkyi runsaasti, T-slovakiassa -68 pääosa oli jo T-54- ja T55-vaunuja, vaikka saattoi mukana hyvin kai olla yhä esim. T-34-tankkejakin.
Kroaateillahan myös oli esim. vielä 90-luvun rähinöissä myös T-34-vaunuja, joita näkyi monissa TV- ja lehtikuvissa.
Egyptissä ja Syyriassa on myös ollut pitkään eri T-34-versioita palveluskäytössä, en ole varma onko enää.
Myös Kiinassa on Sotkaa (Type 58 ) näkynyt yhä palveluskäytössä.
Tietokirja "T-34-85 Medium Tank 1944–94 (1996, Oxford)" puolestaan väittää julkaisuvuonna T-34-vaunuja olleen yhä seuraavien lukuisten maiden palveluskäytössä: Albania, Bulgaria, Romania, Jugoslavia, Afganistan, Egypti, Libanon, Libya, Mongolia, Pohjois-Korea, Kiinan Kansantasav., Syyria, Vietnam, Etelä-Jemen, Algeria, Angola, Kongon Tasavalta, Päiväntasaajan Guinea, Etiopia, Guinea, Guinea-Bissau, Mali, Mozambik, Somalia, Sudan, Togo ja Zimbabwe...!

Pari videota:

Unkarin invaasio 1956 - videolla pääkalustona mm. T-34 ja T-54 (lisäksi mm. ISU-122/152?, PT-76)
http://www.youtube.com/watch?v=VIsOmYczqaY

Tsekkoslovakian invaasio 1968 - videolla kalustona mm. T-55, BTR-40, BTR-50, BRDM, ISU-122 ym.
http://www.youtube.com/watch?v=TtDj99LF ... re=related

T-34 -panssarivaunun pääsuunnittelijan Mihail Koshkinin syntymän 110-vuotispäivä on tänään.
Koshkin itse kuoli jo syksyllä -40, eikä näin päässyt koskaan todistamaan suunnittelemansa vaunun suurta menestystä toisessa maailmansodassa.
Lyhyt videopätkä aiheesta: "The designer saw the shape of his tank in a snowdrift":
http://en.rian.ru/video/20081121/118453494.html

Puolassa taisi viimeinen Sotkan modaus olla 60-luvulla.

Suomessa sotka oli varavaununa vielä 90-luvun alkuun.

Wittmann wrote:Suomessa sotka oli varavaununa vielä 90-luvun alkuun.

Siinä oltaisiin vaunuhallin pihalla käyty oikein "kummelimaisia" työvälineiden jakoja vaununjohtajien välillä - toiselle lapulle siunaantuu viimeisen päälle laiteltu seiskakakkonen ja sille toiselle taas pääportin suunnalta pihaan ajettu sotka...

onks kellä tietoo mitä kuuluu sille jojensuun t_34:lle?

Savu wrote:onks kellä tietoo mitä kuuluu sille jojensuun t_34:lle?

Tallissa oottelee käyttöä, siitä olisi kivoja kuviakin miulla.

Älä kätke kynttilääsi vakan alle, vaan panehan kuvia jakoon.

Tuolla edellä tulikin mainituksi, että Jugoslavialla oli Sotkia käytössä vielä sikäläisissä heimosodissa. Kaveri oli Kroatiassa ja myöhemmin Makedoniassa ja mainitsi noita olleen vielä venäläistyyppisessä asemassa (kaivettu asema, josta vain torni näkyi, mutta taaakse päin mahdollisuus poistua.)

Puhumattakaan siitä tilanteesta kun Sotkalla koulutuksen saaneita nostettaisiin siihen.Katsoisi sitäkin touhua vakavalla naamalla ja kuuntelisi kun iskukykyämme kehuttaisiin taustalla

Kyllä 55 koulutettu pärjää Sotkan kanssa.

Kyllä se sotka vieläkin jalkaväkeä tukisi.