Page 1 of 1
m26 pershing
Posted: Wed Jan 30, 2008 10:05
by jääkäri evp
usa:lainen taistelupanssarivaunu.taisi olla heidän parhaansa toisessa maailmansodassa.
paino noin 50 tonnia ja kunnioitettava 90mm pääase.
käytössä 1945- 1950 luvun lopulle mm korean sodassa.
Posted: Fri Sep 05, 2008 16:55
by Seraph
VideoKuukkelilla on jännittävä pätkä Kölnin valtauksesta maaliskuussa 1945:
http://tinyurl.com/5tqs7v
Jälkipuoliskolla 3. PsDivisioonan 32. PsRekimentin T26E3 numerolla 26 kaataa Pantherin kolmella laukauksella Katedraalin edustalla. Jos en ihan kamalasti erehdy, niin tämän vaunun miehistö tuhosi toisen Pantherin myöhemmin maaliskuun lopulla Reinin ylituksen jälkeen ja samassa äksönissä ehtivät ottaa osuman panzerfaustistakin. Kölnissä Pershingeillä oli ilmeisesti enemmänkin aktiviteettia, sillä saman rykmentin T26E3 numerolla 36 sanotaan nukuttaneen taistelussa ainakin yhden Tigerin.
Ainutlaatuinen lisäpanssaroitu ja varsin vahvasti aseistettu variantti nimeltään T26E4 "Super Pershing" liittyi 3. PsDivisioonan rintamaan huhtikuun alussa -45. Sen tarina näyttäisi olevan edelleen hieman epäselvä, mutta siitä huolimatta se on tosi makea näköinen:
Vaunusta löytyy kuvia enemmänkin:
http://vn-parabellum.com/gal/us-m26-z-43.htm
Superit
Posted: Mon Sep 15, 2008 21:18
by Seraph
Sääli ettei alkuperäinen Super Pershing selvinnyt romuttamatta sodan jälkeen. Cantignyssä on kuitenkin yksi ja ilmeisesti ainoa jäljelle jäänyt "tuotantomallin" Superi!
http://www.firstdivisionmuseum.org/muse ... T26E4.aspx
http://bpc73.deviantart.com/art/T26E4-P ... ?offset=20
Tykki hassun pitkä...
Pari kuvaa seuraavalla sivulla antavat aika hyvän käsityksen siitä miltä SP on tod.näk. näyttänyt kaikessa koreudessaan maalis-huhtikuussa 1945. Alempi kuva löytyy reilusti isompana Osprey NV035:stä.
http://www.3ad.com/history/wwll/special ... rshing.htm
Re: m26 pershing
Posted: Tue Sep 30, 2008 23:45
by Seraph
Sivuhuomautuksena voisi oikeastaan lisätä ettei T26E4 ollut ilmeisestikään ainoa lisäpanssaroinnilla varustettu Pershing vaunu. Olen nähnyt still-kuvan, joskin jokseenkin epäselvän, eräästä vuoden 1945 lopputaisteluja kuvaavasta väridokkarista. Kuvassa olevalla 3. PsD Pershingillä on selvästi ylimääräinen panssarilevy normaalin etulevyn päällä, koska kk:n pallukan ympärillä voi selkeästi nähdä leikkausjäljet. Kyseessä on tietysti voinut olla vain lyhytaikainen koe ja siinä olisi järkeäkin, koska vaunu oli jo normaalisti toimitettuna alitehoinen. Muitakin kenttämodifikaatioita on joissakin kuvissa nähtävissä, kuten esim. telineitä ylimääräisille varusteille.
Harvat yksiköt ehtivät saada uusia vaunujaan ajoissa taisteluun, mutta mukaan ehtineet näyttävät itseasiassa nähneen paljon enemmän toimintaa kuin olisi uskonutkaan...
Re: m26 pershing
Posted: Wed Oct 01, 2008 2:33
by mosu
Toi pantherin tuhoaminen Kölnissä on aika vaikuttava näky. Rohkeitä miehiä nämä US-sotakyvaajat. Käsittääkseni saksalaiset panssarivaunumiehet oli koulutettu myös tulemaan tosi nopeasti vaunusta ulos jos fataali osuma tuli.
Re: m26 pershing
Posted: Wed Oct 01, 2008 7:17
by Komendantti
mosu wrote:Käsittääkseni saksalaiset panssarivaunumiehet oli koulutettu myös tulemaan tosi nopeasti vaunusta ulos jos fataali osuma tuli.
Eipä siinä vaunumiehistön poistumisvauhtia paljon motivoida tarvitse, kun tuo läpäisevän osuman saadessaan tietää olevansa todellisen paksupeltisen ruutitynnyrin sisällä, joka vielä pahimmassa tapauksessa on varustettu bensiinimoottorilla...
Kyllä noita vaunuun nousuja & vaunusta nousuja opetellaan vaunusulkeisissa myös kaikissa armeijoissa takuulla aivan riittävästi, myös poistumista mm. vaihtoehtoisia luukkuja käyttäen samoin kuin hätäpoistumisluukuista, jos vaunussa sellainen löytyy.
Re: m26 pershing
Posted: Wed Oct 01, 2008 8:14
by mosu
Näin varmaan on. Muistan pienen elokuvapätkän, jossa Pantherin hydrayliikka petti osuman vuoksi.(siis oli sodan loppuvaiheissa jossain Kölnin tapaisessa kaupungissa) Miehistö käänsi kylmäverisesti käsipelillä tykin vihollista kohti ja tuli tornin takaosassa olevasta luukusta ulos. Tiedätte varmaan sen takaluukun. Ihmettelen että Tiger-tankissa oli bensiinimoottori eikä diesel. Kai noista pohjaluukunkin kautta pääsee pois, jos on em. luukku.
Re: m26 pershing
Posted: Sat Oct 04, 2008 7:52
by Seraph
Toi pantherin tuhoaminen Kölnissä on aika vaikuttava näky.
Tuohon sodan aikaan 90mm käytössä oli muuten jo uusin ps-ammus, joka oli oikeastaan vain erityisesti lämpökäsitelty M77 ja suunniteltu viistojen panssarien läpäisemiseen. Niitä lienee ollut käytössä laajemmaltikin, koska ainakin Hunnicutt mainitsee niiden käytön useassakin kohtaamisessa ironisesti kylläkin Panzer IV:sia ja Tiger Ausf. E:tä vastaan.
Re: m26 pershing
Posted: Sat Oct 04, 2008 14:44
by LV
Seraph wrote:Toi pantherin tuhoaminen Kölnissä on aika vaikuttava näky.
Tuohon sodan aikaan 90mm käytössä oli muuten jo uusin ps-ammus, joka oli oikeastaan vain erityisesti lämpökäsitelty M77 ja suunniteltu viistojen panssarien läpäisemiseen.
Tarkoitat varmaankin 90 mm M82-panssarikranaattia. Rakenteeltaan se ei ollut suinkaan "vain erityisesti lämpökäsitelty M77".
M77: panssariammus valojuovalla, ei kärkikappaletta eikä ballistista kärkeä. Tässä on siis esimerkki panssariammuksesta kaikkein yksinkertaisimmillaan.
Sen sijaan M82-panssarikranaatti edusti sodan aikana käyttöön tulleiden panssarikranaattien moderneinta suunnittelua. Samoin kuin saksalaisessa Pzgr. 39:ssä, M82:ssakin oli kärkikappale ja ballistinen kärki. Räjähdysaineena käytettiin ammoniumpikraattia, amerikkalaisittain Explosive D:tä.
Seraph wrote:Niitä lienee ollut käytössä laajemmaltikin, koska ainakin Hunnicutt mainitsee niiden käytön useassakin kohtaamisessa ironisesti kylläkin Panzer IV:sia ja Tiger Ausf. E:tä vastaan.
Nyt meni ironia vähän ohi. Voitko selventää?
Re: m26 pershing
Posted: Sat Oct 04, 2008 15:32
by Seraph
Tarkoitat varmaankin 90 mm M82-panssarikranaattia.
Ei, tarkoitan paranneltua M77 pohjaista laukausta, joka tunnettiin nimellä M318. Ulkoisena erona siinä oli lähinnä ballistinen vaippa, mutta lämpökäsittely toi sen paljon korkeampiin standardeihin.
Nyt meni ironia vähän ohi. Voitko selventää?
Kuten sanottua, uusi ammus oli tarkoitettu myöhemmän sukupolven viistoja panssareita vastaan. Useasti ne kuitenkin näyttävät päätyneen ihan toisenlaisiin kohteisiin...
Re: m26 pershing
Posted: Sat Oct 04, 2008 19:38
by LV
Seraph wrote:Tarkoitat varmaankin 90 mm M82-panssarikranaattia.
Ei, tarkoitan paranneltua M77 pohjaista laukausta, joka tunnettiin nimellä M318. Ulkoisena erona siinä oli lähinnä ballistinen vaippa, mutta lämpökäsittely toi sen paljon korkeampiin standardeihin.
OK, milloin M318-ammus tuli lähteesi mukaan käyttöön ja miten se oli lämpökäsitelty? Oliko sen kärki kuumakarkaistu siis kovemmaksi kuin M77:n kärki? Ballistic cap, ballistischer Haube on suomeksi ballistinen kärki.
Seraph wrote:Kuten sanottua, uusi ammus oli tarkoitettu myöhemmän sukupolven viistoja panssareita vastaan. Useasti ne kuitenkin näyttävät päätyneen ihan toisenlaisiin kohteisiin...
En kyllä oikein käsitä, miten M318 oli parempi viistoja panssareita vastaan kuin M77, eihän M318:ssa ollut edes kärkikappaletta.
Re: m26 pershing
Posted: Sun Oct 05, 2008 14:41
by Seraph
Varhaisin ammusten koesarja, puhutaan muutamista sadoista, tuotiin Eurooppaan helmikuussa -45 yhdessä muutamien muiden ammustyyppien kanssa uusien aseiden testiohjelman puitteissa ja sitä luemma käytettiin todella menestyksekkäästi, mutta sehän nyt jo tiedettiin. Ensimmäiset taisteluammunnat olivat sitten helmikuun viimeisinä päivinä ja H:n mukaan tuo lämpökäsittely tarkoitti tosiaan kärjen kuumakarkaisua.
En kyllä oikein käsitä, miten M318 oli parempi viistoja panssareita vastaan kuin M77, eihän M318:ssa ollut edes kärkikappaletta.
Ei näytetä muuallakaan tiedettävän. Missään ei tosiaan mainita tarkkaa syytä, miksi tämä kyseinen ammus toimii niinkuin se toimii.
Re: m26 pershing
Posted: Sun Oct 05, 2008 15:42
by LV
Seraph wrote:
En kyllä oikein käsitä, miten M318 oli parempi viistoja panssareita vastaan kuin M77, eihän M318:ssa ollut edes kärkikappaletta.
Ei näytetä muuallakaan tiedettävän. Missään ei tosiaan mainita tarkkaa syytä, miksi tämä kyseinen ammus toimii niinkuin se toimii.
Mikä kirja oli lähteenä?
Re: m26 pershing
Posted: Sun Oct 05, 2008 17:10
by Seraph
Mikä kirja oli lähteenä?
Tähän asti vain Hunnicuttin Pershing-historia. Kirja on materiaalinsa puolesta hyvä, mutta minusta se on se sisällöltään sekavampi kuin muut hänen kirjansa. Patton on tietysti kokonsa puolesta vielä työläämpi ja sitä en ole alkanut vielä edes tosissaan tutkimaan. Niin paljon tekemistä, niin vähän aikaa...
