Page 1 of 1

Panssarikanuunasta

Posted: Mon Dec 29, 2008 20:43
by bar28
Kertokaa viisaammat, miksi joissain panssarivaunukanuunoiden putkissa on näkyvä paksunnos. Mikä tekninen merkitys paksunnoksella saavutetaan?

Re: Panssarikanuunasta

Posted: Mon Dec 29, 2008 20:47
by Spieß
Liittyneekö jollain lailla savunpoistoon...ps-ukkelit hoi!! Kertokaa...

Re: Panssarikanuunasta

Posted: Mon Dec 29, 2008 21:00
by taifun
Image


savuahan sillä luonnolisesti poistetaan.ääntä sitten vähennetään tälläkeinoin :-D

Re: Panssarikanuunasta

Posted: Mon Dec 29, 2008 21:04
by smokeball
Vai ääntä! Kyllä tuo täytyy olla jo photoshoppia ja jonkun asevastustajan esitys tykkien fallistisista ominaisuuksista. :-D

Re: Panssarikanuunasta

Posted: Mon Dec 29, 2008 21:06
by Wittmann
Herr Taifun???? Onko pakko liiotella??? :miettii:

Kyllä tämä "paksunnos" on nimenomaan savunpoisto. Sitä käryä on ihan pikkasen ilmassa ja paikallaan oleva vaunu ei pysty tähystämään omaa laukausta.

Re: Panssarikanuunasta

Posted: Mon Dec 29, 2008 21:11
by taifun
kyllä,eli tyhmiin kysymyksiin tyhmät vastaukset...

http://smokehard.com/2008/schalldampfer/

näitä tykkivaimentimiahan riittää.
Image

Image

Re: Panssarikanuunasta

Posted: Tue Dec 30, 2008 12:17
by taifun
huolto päällä.
Image

Re: Panssarikanuunasta

Posted: Tue Dec 30, 2008 13:09
by Sturmmann
Vastaako nuo rakennelmat tarkoitustaan? Ei kai tykistä äänetöntä saada, mutta hiljentää ilmeisesti riittävästi lähtölaukausta. Tosin on kaikenmaailman ammustutkat, joten tuliasema paljastuu kuitenkin. Palokaasuja tuo ei poista, joten ilmastakin tuliasema paljastunee. Muuten mielenkiintoinen härpäke.

Re: Panssarikanuunasta

Posted: Tue Dec 30, 2008 14:15
by taifun
kyseinen värkki on käytössä saksan armeijan ase ja ampumatarvike tutkimuskeskuksessa meppenissä. tarkoitus on ainoastaan poistaa laukausmelua.lähellä koeampuma aluetta asuvat olivat tehneet valituksen jatkuvasta rytkeestä.

Re: Panssarikanuunasta

Posted: Tue Dec 30, 2008 17:31
by LV
bar28 wrote:Kertokaa viisaammat, miksi joissain panssarivaunukanuunoiden putkissa on näkyvä paksunnos. Mikä tekninen merkitys paksunnoksella saavutetaan?
Savunpoistimen osat ovat: säiliö (sininen), kuulaventtiilit (punainen) ja virtausaukot (aukot, joiden läpi vihreät nuolet kulkevat). Piirroksessa musta osa on putki, siten että putken suu on vasemmalla.

Ammuksen ohittaessa kuulaventtiilin säiliö täyttyy ammuksen edellä kulkevan ilmavirtauksen paineesta ja kuulaventtiili sulkeutuu. Ammuksen jätettyä putken ja lukon avauduttua putkeen syntyy säiliön paineen purkautumisesta johtuva ulospäin suuntautuva virtaus (vihreät nuolet). Tämän lisäksi virtauksen syntymiseen auttaa vaunun taistelutilassa oleva painetuuletin, jonka puhaltama ilmavirtaus (keltainen nuoli) pääsee putkeen kun lukko avautuu putken palautuessa etuasentoonsa laukauksen jälkeen.

Image

Re: Panssarikanuunasta

Posted: Sun Jan 11, 2009 8:57
by Komendantti
LV wrote:Ammuksen ohittaessa kuulaventtiilin säiliö täyttyy ammuksen edellä kulkevan ilmavirtauksen paineesta ja kuulaventtiili sulkeutuu. Ammuksen jätettyä putken ja lukon avauduttua putkeen syntyy säiliön paineen purkautumisesta johtuva ulospäin suuntautuva virtaus (vihreät nuolet). Tämän lisäksi virtauksen syntymiseen auttaa vaunun taistelutilassa oleva painetuuletin, jonka puhaltama ilmavirtaus (keltainen nuoli) pääsee putkeen kun lukko avautuu putken palautuessa etuasentoonsa laukauksen jälkeen.
...Korjataan ja täsmennetään tätä asiaa vielä hiukan:

Ammuksen ohittaessa kuulaventtiilin, se avautuu putkessa ammuksen ja lukon välille syntyneen ruutikaasun ylipaineen johdosta ja säiliö täyttyy (kuulaventtiilin ja suuttimien kautta) putkessa olevasta ruutikaasusta (jossa on myös mukana savua).
Toisin sanoen: säiliö ei täyty ammuksen edellä kulkevan ilmavirtauksen paineesta, vaan ruutikaasusta.
Ammuksen jätettyä putken suun, tykin putkessa oleva paine purkautuu, jättäen tällöin savunpoistosäiliöön hyvin suuren ylipaineen, joka nyt sulkee kuulaventtiilin ja aloittaa säiliön voimakkaan tyhjentymisen ainoastaan viistosti eteen suuntautuvista virtausaukoista, puhaltaen edellään putkeen jääneen savun ulos ja imaisten (alipaine ja virtaus) näin samalla savun myös ulos koko putkesta, samoin kuin vaunun ulkopuolelta pääaseen suun edestä (jolla parannetaan ammutun laukauksen tähystettävyyttä).
Kun lukko aukeaa, on tykin putki jo lähes saavuttanut normaalin ulkoilman painetilan (olisi hyvin tuhoisaa, ellei näin olisi), jonka vuoksi ainoastaan enää taistelutilan ylipaineen johdosta (mikäli taistelutilan kaikki luukut ovat olleet suljettuina) syntyy putkeen vielä heikko lisävirtaus, joka siirtää putkeen yhä jääneet savut pois putkesta, päästämättä sitä juuri suuremmin taistelutilaan. Nämä vähäiset jäämät voidaan puolestaan poistaa vaunusta poistotuulettimella.
PS. Tuosta savunpoistimen piirroksesta "puuttuu" vielä kondenssiveden poistoaukko... 8)

Re: Panssarikanuunasta

Posted: Sun Jan 11, 2009 17:52
by LV
No joo, oma esitykseni oli miltei suoraan vuoden 2003 Yleisestä ase- ja asejärjestelmäoppaasta, jossa nimenomaan sanotaan, että: "Ammuksen ohittaessa kuulaventtiilin täyttyy kaasulieriö ammuksen edellä kulkevan ilmavirtauksen paineesta 3-4 MPa paineeseen ja kuula sulkeutuu".

Toisaalta vuoden 1970 Yleinen aseoppi kertoo taas että nimenomaan ruutikaasut täyttävät säiliön.

Ja vielä kuvien puuttumisesta: puuttuu siitä aika paljon muutakin kuin kondenssiveden poistoaukko. Mutta todettakoon, että niin se puuttuu myös edellä mainittujen kirjojenkin piirroksista. Ehkäpä löydät jostain paremman piirroksen tai teet sen sellaisen puuttuessa itse.

Re: Panssarikanuunasta

Posted: Sun Jan 11, 2009 18:48
by Canet
Tuota minäkin olin noissa asekirjoissa ihmetellyt - että oliko fysiikan lait "säädetty" uuteen järjestykseen ilmestymisvuosien välillä..

Re: Panssarikanuunasta

Posted: Sun Jan 11, 2009 18:51
by Komendantti
LV wrote:Ja vielä kuvien puuttumisesta: puuttuu siitä aika paljon muutakin kuin kondenssiveden poistoaukko.
...Tuo nyt olikin tarkoitettu ihan pikkuhuumorilla, kyllähän tuo kuva oli nimittäin aivan erittäin havainnollinen esittämään savunpoistimen toimintaa. ;)

Yleisen aseopin (1970) sivuilta 192 - 193 todella löytyy myös selkeä tiivistelmä asiasta, hyvin samantyylisen kuvan kanssa.

Canet wrote:Tuota minäkin olin noissa asekirjoissa ihmetellyt - että oliko fysiikan lait "säädetty" uuteen järjestykseen ilmestymisvuosien välillä..
:-D