Elokuun arvoitus

Keskustelua tykeistä. 20 mm -->
Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Elokuun arvoitus

Post by Berlioz »

Malli ja suunnittelija?

Sen verran on haastava, että mainetta ja kunniaa on tietäjälle tiedossa...

Berlioz

Image
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

User avatar
Stoppari
vääp
vääp
Posts: 256
Joined: Sun Aug 27, 2006 18:31

Re: Elokuun arvoitus

Post by Stoppari »

76 mm DRP, eikös näitä ole tullut sotasaaliina talvisodassa.Suunnittelija: http://en.wikipedia.org/wiki/Leonid_Kurchevsky
Nikke Pärmi: "Tuoda, tuoda, kun kaikki toised olivad pessimisdejä, niin minä yksin olin onanisdi."

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Elokuun arvoitus

Post by Berlioz »

L.V. Kurtševskin (Курчевский) suunnittelemia 76 mm dynamo-reaktiivisia (l. rekyylittömiä) tykkejä saatiin tosiaan talvisodan sotasaaliina kaksi kappaletta. Ja kuten tunnettua, toinen 76-MM DRP vm.35 lähti aika nopeasti Saksaan ja toinen on Sotamuseossa Liisankadulla. Molemmat näistä oli GAZ-TK kuorma-auton lavalle asennettaviksi tarkoitettuja malleja (yhdistelmän tunnus SU-4).

Vaan kuten tarkkasilmäinen huomaa, tämä vehje ei ole 76 RekK 35 (76 K/DRP). Eikä sen suunnittelija ole Kurtševski ;)
Last edited by Berlioz on Wed Aug 03, 2011 8:10, edited 2 times in total.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: Elokuun arvoitus

Post by LV »

Voi olla hyvin että olen jälleen väärässä, mutta kovasti tekisi mieli väittää arvuuttelun kohteen olevan Kurtševskin suunnittelema 76 mm BPK (БПК) m/1931. Miten tämä ase eroaa 76 RekK 35:stä, ellei lavettia oteta lukuun?

http://asww.org/content/view/107/32/
Attachments
8413211.jpg
Kuva A. B. Širokoradin teoksesta Энциклопедия отечественной артиллерии (2000)
(53.95 KiB) Downloaded 2540 times

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Elokuun arvoitus

Post by Juha Tompuri »

LV wrote:Voi olla hyvin että olen jälleen väärässä, mutta kovasti tekisi mieli väittää arvuuttelun kohteen olevan Kurtševskin suunnittelema 76 mm BPK (БПК) m/1931.
Joo - tyypiltään toi taitaa olla BPK eli jotain Batal'onnaya Pushka Kurchevskogo eli pataljoonan tykki mallia Kurtševski.
DRP ( Dinamo Reaktivnaya Pushka ) lienee taasen yleisnimi näille kaikille Kurtševskin suunnittelemille rekyylittömille tykeille?
Ei mielestäni väärä vastaus sekään, mutta veli LV ilmoitti asian hiukan tarkemmin.
LV wrote:Miten tämä ase eroaa 76 RekK 35:stä, ellei lavettia oteta lukuun?
En ole niin perehtynyt asiaan, että osaisin sanoa vuosimallien eroista mitään.
Alkupään BPK:t näyttäisivät ollen lyhyempiputkisia.
http://cris9.narod.ru/rva_bpk.htm

t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Elokuun arvoitus

Post by Berlioz »

Veljien tiedot hyvin tuntien en toki olisi arvuutellut noin helppoa ;)

LV - En ole koskaan ottanut mittoja, mutta minun mielestä Sotamuseon vehkeessä (СПК - SPK) ja BPK:ssa ainoat merkittävät erot ovat lavetissa. Ensin mainitussa taitaa tosin olla hieman pidempi putki (ja Venturi).

Alla olevassa kuvassa on ehta Kurtševskin 76 mm BPK (БПК) samasta kuvakulmasta. Yksilö on Venäjän armeijan keskusmuseossa, osastolla joka oli tällä kertaa kiinni. Arvuutuksen kohteena oleva yksilö tuli puolestaan vastaan Suuren isänmaallisen sodan museon uudessa asenäyttelyssä. Itse(kin) luulin ensiksi keskusmuseon yksilön saaneen vain uuden kodin, mutta jokin jäi vaivaamaan ja katsoin kuvia kotona tarkemmin.

Kukas muu huomaa erot? Kuvakulma on toki valittu niin, että erot eivät hyppää silmille.

Image
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Elokuun arvoitus

Post by Juha Tompuri »

Jaa-a
Eipä aukene.
Tässä vielä parit kuvat kysymyksen värkistä:
Image

Image

Image
http://fotki.yandex.ru/users/diabollus- ... 94/?page=1

Image
http://photo.qip.ru/users/agish/95268293/?mode=xlarge

t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Elokuun arvoitus

Post by smokeball »

Toisesta mallista puuttuu tuo 'lätkä' akselin päältä putken vasemmalta puolen ja vetoaisan nokka näyttäisi olevan eri kulmassa. :miettii:
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Elokuun arvoitus

Post by Berlioz »

Ko. lätkä on (ampujan) istuin. Tuliasemassa putki tulee siirtää akselin vasempaan reunaan ja istuin kiinnittää oikealle puolelle syntyvään tilaan, koska sillä puolella on sivu- ja korosäädöt - arvuutuksen kohteessa on siis tehty juuri päinvastoin kuin pitäisi.

Olennainen ero Kurtševskin SPK ja BPK malleihin on kuitenkin ihan varsinaisessa aseessa, ei lavetissa.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Elokuun arvoitus

Post by smokeball »

Onko nuista kapineista tietoa kantamasta erilaisilla projektiileilla ym?
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Elokuun arvoitus

Post by Berlioz »

Vakio 6,2 kg painoinen OF-350 sirpalekranaatti sinkoaa Kurtševskin tykeistä 6-7 km - hieman vuosimallista, lavetista ja tuliasemasta riippuen.

Ei ihan huonosti, kun esimerkiksi vm. 1927 rykmentinkanuunasta sama OF-350 puskee vain hieman päälle 4 km. Uudemmista 76 mm divisioonatykeistä (F22, ZIS-3) lähtöä toki saadaan sitten jo melkein tuplat (700 m/s) ja sen kautta myös kantama tuplaantuu (13-14 km).

Stalinin mielestä rekyylittömän tykin kantaman olisi pitänyt olla parempi ja Kurtševskin ongelmat Venturi/de Laval -suuttimen kanssa selkeää sabotaasia - mies vangittiin 1937 ja teloitettiin 1939.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

User avatar
caporal
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1661
Joined: Sun Feb 22, 2009 23:19
Location: Tyrvää

Re: Elokuun arvoitus

Post by caporal »

Yhdellä kaverilla on vissiin kyseisen tykin hylsy ? Perästä auki ja nalli kyljessä lähes laipassa kiinni.Hylsykin taitaa olla aika "kova"-juttu,onkohan edes Sotamuseossa sellaista ?

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Elokuun arvoitus

Post by Berlioz »

Aletaanko täällä jo heittämään pyyhettä kehiin :-D
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

User avatar
J
luutn
luutn
Posts: 1084
Joined: Mon Jun 19, 2006 19:01
Location: Karjala

Re: Elokuun arvoitus

Post by J »

Onko kuvaa ammuksesta?
VRV - J
- kuinka lakkasin olemasta huolissani ja opin rakastamaan pommia -

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: Elokuun arvoitus

Post by LV »

J wrote:Onko kuvaa ammuksesta?
Attachments
-350.jpg
76,2 mm OF-350-sirpalekranaatti KTM-1-kärki-iskusytyttimellä
(55.18 KiB) Downloaded 220 times

Post Reply

Return to “Tykit”