Page 1 of 3

Elokuun arvoitus

Posted: Tue Aug 02, 2011 18:38
by Berlioz
Malli ja suunnittelija?

Sen verran on haastava, että mainetta ja kunniaa on tietäjälle tiedossa...

Berlioz

Image

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Tue Aug 02, 2011 22:47
by Stoppari
76 mm DRP, eikös näitä ole tullut sotasaaliina talvisodassa.Suunnittelija: http://en.wikipedia.org/wiki/Leonid_Kurchevsky

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Tue Aug 02, 2011 23:39
by Berlioz
L.V. Kurtševskin (Курчевский) suunnittelemia 76 mm dynamo-reaktiivisia (l. rekyylittömiä) tykkejä saatiin tosiaan talvisodan sotasaaliina kaksi kappaletta. Ja kuten tunnettua, toinen 76-MM DRP vm.35 lähti aika nopeasti Saksaan ja toinen on Sotamuseossa Liisankadulla. Molemmat näistä oli GAZ-TK kuorma-auton lavalle asennettaviksi tarkoitettuja malleja (yhdistelmän tunnus SU-4).

Vaan kuten tarkkasilmäinen huomaa, tämä vehje ei ole 76 RekK 35 (76 K/DRP). Eikä sen suunnittelija ole Kurtševski ;)

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Wed Aug 03, 2011 1:51
by LV
Voi olla hyvin että olen jälleen väärässä, mutta kovasti tekisi mieli väittää arvuuttelun kohteen olevan Kurtševskin suunnittelema 76 mm BPK (БПК) m/1931. Miten tämä ase eroaa 76 RekK 35:stä, ellei lavettia oteta lukuun?

http://asww.org/content/view/107/32/

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Wed Aug 03, 2011 7:40
by Juha Tompuri
LV wrote:Voi olla hyvin että olen jälleen väärässä, mutta kovasti tekisi mieli väittää arvuuttelun kohteen olevan Kurtševskin suunnittelema 76 mm BPK (БПК) m/1931.
Joo - tyypiltään toi taitaa olla BPK eli jotain Batal'onnaya Pushka Kurchevskogo eli pataljoonan tykki mallia Kurtševski.
DRP ( Dinamo Reaktivnaya Pushka ) lienee taasen yleisnimi näille kaikille Kurtševskin suunnittelemille rekyylittömille tykeille?
Ei mielestäni väärä vastaus sekään, mutta veli LV ilmoitti asian hiukan tarkemmin.
LV wrote:Miten tämä ase eroaa 76 RekK 35:stä, ellei lavettia oteta lukuun?
En ole niin perehtynyt asiaan, että osaisin sanoa vuosimallien eroista mitään.
Alkupään BPK:t näyttäisivät ollen lyhyempiputkisia.
http://cris9.narod.ru/rva_bpk.htm

t: Juha

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Wed Aug 03, 2011 8:04
by Berlioz
Veljien tiedot hyvin tuntien en toki olisi arvuutellut noin helppoa ;)

LV - En ole koskaan ottanut mittoja, mutta minun mielestä Sotamuseon vehkeessä (СПК - SPK) ja BPK:ssa ainoat merkittävät erot ovat lavetissa. Ensin mainitussa taitaa tosin olla hieman pidempi putki (ja Venturi).

Alla olevassa kuvassa on ehta Kurtševskin 76 mm BPK (БПК) samasta kuvakulmasta. Yksilö on Venäjän armeijan keskusmuseossa, osastolla joka oli tällä kertaa kiinni. Arvuutuksen kohteena oleva yksilö tuli puolestaan vastaan Suuren isänmaallisen sodan museon uudessa asenäyttelyssä. Itse(kin) luulin ensiksi keskusmuseon yksilön saaneen vain uuden kodin, mutta jokin jäi vaivaamaan ja katsoin kuvia kotona tarkemmin.

Kukas muu huomaa erot? Kuvakulma on toki valittu niin, että erot eivät hyppää silmille.

Image

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Wed Aug 03, 2011 8:37
by Juha Tompuri
Jaa-a
Eipä aukene.
Tässä vielä parit kuvat kysymyksen värkistä:
Image

Image

Image
http://fotki.yandex.ru/users/diabollus- ... 94/?page=1

Image
http://photo.qip.ru/users/agish/95268293/?mode=xlarge

t: Juha

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Wed Aug 03, 2011 10:27
by smokeball
Toisesta mallista puuttuu tuo 'lätkä' akselin päältä putken vasemmalta puolen ja vetoaisan nokka näyttäisi olevan eri kulmassa. :miettii:

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Wed Aug 03, 2011 10:55
by Berlioz
Ko. lätkä on (ampujan) istuin. Tuliasemassa putki tulee siirtää akselin vasempaan reunaan ja istuin kiinnittää oikealle puolelle syntyvään tilaan, koska sillä puolella on sivu- ja korosäädöt - arvuutuksen kohteessa on siis tehty juuri päinvastoin kuin pitäisi.

Olennainen ero Kurtševskin SPK ja BPK malleihin on kuitenkin ihan varsinaisessa aseessa, ei lavetissa.

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Wed Aug 03, 2011 17:41
by smokeball
Onko nuista kapineista tietoa kantamasta erilaisilla projektiileilla ym?

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Wed Aug 03, 2011 22:40
by Berlioz
Vakio 6,2 kg painoinen OF-350 sirpalekranaatti sinkoaa Kurtševskin tykeistä 6-7 km - hieman vuosimallista, lavetista ja tuliasemasta riippuen.

Ei ihan huonosti, kun esimerkiksi vm. 1927 rykmentinkanuunasta sama OF-350 puskee vain hieman päälle 4 km. Uudemmista 76 mm divisioonatykeistä (F22, ZIS-3) lähtöä toki saadaan sitten jo melkein tuplat (700 m/s) ja sen kautta myös kantama tuplaantuu (13-14 km).

Stalinin mielestä rekyylittömän tykin kantaman olisi pitänyt olla parempi ja Kurtševskin ongelmat Venturi/de Laval -suuttimen kanssa selkeää sabotaasia - mies vangittiin 1937 ja teloitettiin 1939.

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Thu Aug 04, 2011 20:52
by caporal
Yhdellä kaverilla on vissiin kyseisen tykin hylsy ? Perästä auki ja nalli kyljessä lähes laipassa kiinni.Hylsykin taitaa olla aika "kova"-juttu,onkohan edes Sotamuseossa sellaista ?

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Fri Aug 05, 2011 23:10
by Berlioz
Aletaanko täällä jo heittämään pyyhettä kehiin :-D

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Fri Aug 05, 2011 23:25
by J
Onko kuvaa ammuksesta?

Re: Elokuun arvoitus

Posted: Sat Aug 06, 2011 12:09
by LV
J wrote:Onko kuvaa ammuksesta?