Page 1 of 1
Chilen tykki
Posted: Sun Jan 21, 2007 15:50
by Spieß
Canet wrote:Lähdeteoksen (ainoa joka nyt mökillä ollessani on käsillä) O.Enqvist: "Itsenäisen Suomen rannikkotykit 1918-1998" mukaan tykkien tyypit määritellään putken pituuskaliipeirn mukaan seuraavasti:
- mörssäri, kun pituuskaliiperi on alle 12
- haupitsi, kun pituuskaliiperi on yli 12 mutta alle 30
- kanuuna, kun putken pituuskaliiperi on yli 30.
Eikä sitten kannata näsäviisastella, että mikäs se sitten on jos pituuskaliiperi on tasan 30..
Määritelmä on ilmeisesti "joustanut" aikojen kuluessa - samassa lähdeteoksessa on mainittu kanuunaksi myös aseita, joiden putken pituuskaliiperi on vain 20 tai 22.
"Kanuunahaupitsi" nimitys voi johtua kahdesta eri syystä:
- aseeseen voidaan vaihtaa putki, jolloin se on putkesta riippuen kanuuna tai haupitsi (esimerkki 105 kh 36, ruotsalainen vaihtopurkiase, kanuuna kal 105 mm, haupitsi 152 mm)
- asetta voidaan käyttää vaihtoehtoisesti kuten kanuunaa tai haupitsia (ammuksen lentorata laaka tai kaareva) - tähän vaikutetaan korkeussuuntausasetuksella ja mahdollisesti panosvalinnassa. Tästä ei ole nyt antaa esimerkkiä, kun kt-puolen kirjat ovat kotihyllyssä ja muisti nyt on jo mitä on..
Onkos tuo kanuunahaupitsi 105/36 se kuuluisa "Chilen tykki" ??
FTR-edit: Siirretty omaksi aihekseen
Posted: Wed Jan 24, 2007 11:43
by Canet
Kyllä on - "Chilen tykki" -nimitys lienee hiukan kuvitteellinen, mutta kyllä sitä on käytetty. Lähdekirjan (J. Paulaharju: Itsenäisen Suomen kenttätykit 1918-1995) mukaan mitän merkintää PV:n arkistoista ei ole löytynyt, että ase olisi saatu Chileltä tai aostettu sieltä saadulla avustuksella.
Ase lienee eräs koeaseista, joita kenraali Nenonen hankki - nähtävästi suusanallisin sopimuksin suoraan tehtaalta, kun tilaustakaan ei ole löytynyt. Haupitsiputken käytöstä ei ole palojnkaan tietoa, kerran se on mainittu asiakirjoissa välirauhan aikana.
Tykin ruotsalainen mallimerkintä oli 105K/L46 ja haupitsiputken malli L24. Ilmeisesti haupitsiputken kaliiperi oli alunperin 150 mm, mutta se lienee jo tehtaalla (Bofors) porattu venäläiseen mittaan 152,4 mm.
Tykistä on Suomessa käytetty ainakin kahta tyyppimerkintää - tuo jo aiemmin esillä ollut 105 KH 36 ja 105 K 36. Ase palveli talvisodassa Kaarnajoen linnakkeella ja jatkosodassa Laatokalla Saunasaaren linnakkeella.
Posted: Wed Jan 24, 2007 22:55
by Spieß
Mistähän moinen huhu on lähtenyt liikkeelle? Olisi muka Chilestä saatu sen verran avustusta että pari tykkiä ostettu??
Posted: Thu Jan 25, 2007 15:44
by Canet
No Paulaharju arvelee, että jossain yhteydessä joku olisi sanonut, että tämä tykki maksettiin niillä Chilen rahoilla. Kuten sanottu, asiakirjaa tästä ei ole - ei edes siitä, onko Chile avustanut Suomea. Ja tykkejä oli vain yksi, kanuunaputkelle tuli mukana 1000 laukausta.
Haupitsiputken laukauksista ei puhuta, mutta ilmeisesti se oli porattu sellaiseksi, että olemassa olevat 6" kenttätykistön ampumatarpeet sopivat - jos tuota h-putkea edes paljon käytettiinkään.
Kaikenkaikkiaan tämä "Chilen tykki" oli yksi lisä muutenkin hyvin kirjavaan arsenaaliin - eikä sillä ainoana lajissaan ole ollut suurtakaan merkitystä. Ilmeisesti tämä Nenosen ajatus vaihtoputkitykistä kuoli hiljaa ennenkuin ehti lisääntyä - ainakin tässä tapauksessa ja tuona aikana Suomessa.
Paulaharjun kirja on hyvä perusteos kenttätykistön historiasta kiinnostuneille. Sitä voi vielä olla saatavissa Sotamuseosta tai Ase-lehdestä. Onkohan minullakin yksi ylimääräinen
Posted: Thu Jan 25, 2007 23:12
by Spieß
Muuten ok, mutta väittäisin että tykkejä oli kaksi, toinen on vielä museoituna molempine putkineen ja toinen ties missä...
tämäkään ei ole kyllä 100% tietoo, pääsen aamulla tarkastamaan...
Posted: Fri Jan 26, 2007 18:32
by Canet
Paulaharjun kirjan mukaan tykkejä olisi ollut vain yksi - näin tekstin ymmärsin. Vertailulähdettä minulla ei ole käytettävissä. Vanhemmassa Partasen kirjassa "Tykistömuseon 78 tykkiä" puheena olevaa asetta ei esitellä.
Posted: Fri Jan 26, 2007 21:54
by Spieß
Jep ,olet oikeassa tarkistin asian , yhdessä artikkelissa joka koski kyseistä tykkiä oli kuvassa kaksi tykkiä ja sain käsityksen että chilen tykkejä oli kaksi...
Nykyäänhän se on tykistömuseossa molempine putkineen.
Posted: Fri Jan 26, 2007 22:41
by FTR
Posted: Sat Jan 27, 2007 19:46
by Spieß
Hahaa, tekstin mukaan Chile on lahoittanut tykin , joten huhu
lahjoituksesta ei pidä paikkaansa..hihihi...
Posted: Sun Jan 28, 2007 19:27
by Canet
Jostain UM:n arkistoista voisi löytyä tietoa siitä, miten tuon lahjoituksen kanssa oikein on - tuliko Chilestä rahaa tms. Jos ne nyt päästää jonkun niitä arkistojaan penkomaan. Lähdeteokseni tiedot perustuvat PV:n arkistotietoihin - sieltä ei tietoa lahjoituksesta tässä kohdassa kuulemma löydy.
