Lancaster pommikone

Keskustelua lentokoneista.
Rautapuu
kers
kers
Posts: 144
Joined: Sat Oct 03, 2009 0:22

Lancaster pommikone

Post by Rautapuu »

Yksi sodan kuuluisimmista ja parhaista pommikoneista. Eittäin nättikin pommikoneeksi 8)

Lancaster, Bomber Command Tribute
http://www.youtube.com/watch?v=JCcHOeHfgp0

Lancaster Bomber taxis on the runway
http://www.youtube.com/watch?v=mq1OKPzO8rk

Avro Lancaster Bomber closeup sound flypast
http://www.youtube.com/watch?v=D-UFCyrunpY

WW2 Bomber Command: Lancaster bombing raid (unknown target)
http://www.youtube.com/watch?v=Z1f_JPGUgFc

Goodbye to the Lancaster
http://www.youtube.com/watch?v=Q3tJv44CswE

väärtti
erikmest
erikmest
Posts: 355
Joined: Tue Apr 07, 2009 22:01

Re: Lancaster pommikone

Post by väärtti »

Kerrassaan upea kone,montokohan on vielä lentokunnossa. :miettii:

User avatar
ampulomet
korpr
korpr
Posts: 43
Joined: Fri Sep 18, 2009 22:04
Location: Järvenpää

Re: Lancaster pommikone

Post by ampulomet »

Kerrassaan upea kone,montokohan on vielä lentokunnossa. :miettii:
Vain pari kappaletta tuon listan mukaan
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_su ... Lancasters

User avatar
Olof
res maj
res maj
Posts: 1282
Joined: Sat Jan 09, 2010 0:07
Location: Underground

Re: Lancaster pommikone

Post by Olof »

Hienoja vehkeitä!

Tässä kuvaa ohjaamosta:
http://www.youtube.com/watch?v=HIEg27PN ... re=related
Ja ohilento:
http://www.youtube.com/watch?v=BlkEcow6 ... re=related
Piru vie mitkä äänet! Kylmät väreet...
Romumuurahainen

Seppo Jyrkinen
kers
kers
Posts: 141
Joined: Sun Aug 23, 2009 9:15
Location: Lappeenranta
Contact:

Re: Lancaster pommikone

Post by Seppo Jyrkinen »

Ällistyttävän vähän Lancastereilla sodan aikana lennettiin: keskimäärin vain 21 lentoa/kone. Tosin kahdella muulla strategisella pommikoneella britit lensivät vielä vähemmän: Halifaxilla 13 operaatiota / kone ja Stirlingillä 6 / kone.

Onpa ollut piloteilla vapaa-aikaa!

Ulkonäkö on toki makuasia, mutta sanoisin, että asiallisen näköinen. Ollen siten parempi kuin useimmat brittikoneet. Itse asiassa kun näkee valokuvan epämuodostuneesta 30- tai 40-lukujen lentolaitteesta, niin kohtuullisella todennäköisyydellä kyseessä on engelsmanni.

User avatar
taifun
alik
alik
Posts: 994
Joined: Fri Mar 24, 2006 23:28

Re: Lancaster pommikone

Post by taifun »

hmm. yli kahdeksantuhannen koneen ja n. neljäntuhannen miehen tappioilla pommituskoneille alkaa tuo yksittäiselle koneelle kertyneiden reissujen määrä tuntua jo kunnioitettavalta saavutukselta. eli ei aivan mennyt kriketinpeluuksi.

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3278
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: Lancaster pommikone

Post by Canet »

Joo, jossain vaiheessa sotaa jokainen lentävään henkilökuntaan kuulunut tiesi, että ilmoitetun tehtävämäärän suorittaminen (oliko joku 30 kpl?) olisi tilastolinen poikkeama - yleensä onni tuppasi loppumaan jo aikaisemmin. SILTI jotkut pelasivat vapaa-aikoinaan krikettiä, peliä jota ymmärtääkseen täytyy olla syntyperäinen kansanyhteisön tai sen entisen siirtomaan asukas.

Jörg Friedrichin "Suuri palo"-kirjassa on jotain tilastotietoa pommituslentäjien tappioista. Ja tietty laajalti käsitelty sitä, mihin noita Lancastereita, Halifaxeja, Stirlingejä, Wellingtoneja jne, käytettiin. Kääntäjä on kyllä ollut surkea..

mosu
sotvm1
sotvm1
Posts: 680
Joined: Tue May 30, 2006 19:46

Re: Lancaster pommikone

Post by mosu »

Olisi ollut turvallisempaa värväytyä Waffen-SS:ään itärintamalle tai merijalkaväkeen Tyynelle valtamerelle kuin lentojoukkuihin Eurooppaan.

User avatar
igorrock
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2486
Joined: Thu Sep 04, 2008 21:52
Location: Helsinki
Contact:

Re: Lancaster pommikone

Post by igorrock »

Taisi meikäläisten ilmailuvoimien pommikonemiehillä olla hieman parempi hengissäsäilymisprosentti. Tosin onnettomuudet vaikuttivat siihen aikatavalla.
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"

Seppo Jyrkinen
kers
kers
Posts: 141
Joined: Sun Aug 23, 2009 9:15
Location: Lappeenranta
Contact:

Re: Lancaster pommikone

Post by Seppo Jyrkinen »

Lancastereita tehtiin 7.400 ja menetykset 3.250 eli 44%. Halifaxien tappiot 30% ja Stirlingien 24%. Jos tappioluvut suhteuttaa lentojen määrään, niin Stirlingien tappioherkkyys oli 80% suurempi kuin Lancasterin. Tosin taktiikka ja vastus taisivat olla erilaisia. Arvaan, että alasammuttujen koneiden miehistöistä valtaosa selvisi sodasta hengissä.

Suomessa oli 97 Blenheimiä tappioiden ollessa 37 konetta eli 38%.

Vaan eivätpä Blennutkaan niin kamalasti lentäneet: 3.400 lentoa mikä tekee 35 lentoa yhtä konetta kohti. Kuusi vuotta ruodussa ollut pilotti lensi keskimäärin 5-6 kertaa vuodessa. Lentäminen keskittyi talvisotaan ja vuosien 1941 ja 1944 loppupuoliskoihin. Asemasodan aika on ollut todella hiljaista ja myös henkisesti turhauttavaa.

User avatar
igorrock
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2486
Joined: Thu Sep 04, 2008 21:52
Location: Helsinki
Contact:

Re: Lancaster pommikone

Post by igorrock »

Eikös meillä ollut muitakin pommikoneita kuin Blenheimit ?
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4440
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Lancaster pommikone

Post by smokeball »

Ju-88, Do-17, venäläisiä Db-3 ja Pe-2 koneita. Blennujen lukumäärä on hieman epämääräinen lähteestä riippuen on eroa. Jossain mainittiin määrän olleen todellisuudessa yli 100. :miettii: Tuo 97 lienee kuitenkin tarkistettu ja viralliseksi hyväksytty.
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

User avatar
Savu
alik
alik
Posts: 538
Joined: Fri Feb 02, 2007 16:39

Re: Lancaster pommikone

Post by Savu »

SB-2 unohtunu?
Vihdoinkin vapaa, sanoi venäläinen kun vangiksi jäi...

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3278
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: Lancaster pommikone

Post by Canet »

"Seppo:Arvaan, että alasammuttujen koneiden miehistöistä valtaosa selvisi sodasta hengissä."

Ikävä kyllä asia taisi olla toisin - ainakin RAF:n osalta. Ilmeisesti alasammuttujen tai muuten lentonsa kesken jättäneiden koneiden miehistöstä jäi henkiin reilu 20% - pääosa menehtyi jo maahansyöksyssä. Jokusen tappoivat vimmastuneet siviilit (tästä en ole löytänt lukumäärätietoa) ja ilmeisesti n. 130 kuoli vankileireillä.

Pommikoneesta - edes ylitetystä Lancasterista - ei päässyt kovin helposti ulos - luukut olivat ahtaat ja miehillä paljon päällä - ja vielä laskuvarjopakkaus. Tiedossa on, että miehistöjen edustajat vaativat parempia poistumismahdollisuuksia, mutta tuotantoa ei haluttu hidastaa "tarpeettomien" muutosten vuoksi.

Miehistöjen selviämisprosentti oli sota-aikana erityisen tarkasti varjeltu salaisuus RAF:n piirissä - tieto karmeasta totuudesta olisi taatusti vaikuttanut moraaliin..

Seppo Jyrkinen
kers
kers
Posts: 141
Joined: Sun Aug 23, 2009 9:15
Location: Lappeenranta
Contact:

Re: Lancaster pommikone

Post by Seppo Jyrkinen »

Blennujen asema Suomessa oli samankaltainen kuin Lancastereiden asema Isossa-Britanniassa: yleisin pommikone.

Ju 88 menetettiin Wikin mukaan vain yksi (kk-ampujana oli isäni serkku) eli menetykset todella vähäiset.

Do 17 Z koneita saatiin Meijeriltä 15 kpl ja sodan jälkeen 4 oli tallessa. Poistuma siten 73%! Osa on ollut vauriopoistoja.

Sotasaalispommittajia (Pe 2 käytettiin ainoastaan tiedusteluun) oli noin 30 kpl joista puolenkymmentä menetettiin. Pieni tappio % selittyy ainakin osin sillä, että koneita käytettiin meritoimintaan. Lisäksi lennettiin hiljaa ja yöllä.

Hämäläisen kirjasta löytyi tarkat tiedot, mutta sukututkimusta harrastava siskoni evakuoi sen.

Lancastereista
taifun wrote:... n. neljäntuhannen miehen tappioilla pommituskoneille...
Canet wrote:Ilmeisesti alasammuttujen tai muuten lentonsa kesken jättäneiden koneiden miehistöstä jäi henkiin reilu 20%
...
Miehistöjen selviämisprosentti oli sota-aikana erityisen tarkasti varjeltu salaisuus RAF:n piirissä - tieto karmeasta totuudesta olisi taatusti vaikuttanut moraaliin..
Lancastereitten tappioluvut ovat ristiriitaiset.

Koneita menetettiin 3.250 kpl ja 7 hengen miehistöllä se tarkoittaisi 23.000 miestä. Jos menehtyneitä olisi ollut 80% niin se tarkoittaisi 18.000 kuollutta ja 5.000 selviytynyttä. Taifun tiesi kertoa, että menehtyneitä olisi 4.000. - Olisiko % luvut menneet päinvastoin?

Sodan aikana ilmaus "menetetty lentäjä" piti sisällään sekä kaatuneet, kadonneet, että vangiksi joutuneet. Pidän mahdollisena, että vuonna 1944 käytössä on ollut yhtä paljon Lancastereita, kuin mitä sodan kestäessä oli yhteensä menetetty. Eli 50% menetykset.

Post Reply

Return to “Lentokoneet”