Page 1 of 2

Lancaster pommikone

Posted: Mon Aug 16, 2010 23:13
by Rautapuu
Yksi sodan kuuluisimmista ja parhaista pommikoneista. Eittäin nättikin pommikoneeksi 8)

Lancaster, Bomber Command Tribute
http://www.youtube.com/watch?v=JCcHOeHfgp0

Lancaster Bomber taxis on the runway
http://www.youtube.com/watch?v=mq1OKPzO8rk

Avro Lancaster Bomber closeup sound flypast
http://www.youtube.com/watch?v=D-UFCyrunpY

WW2 Bomber Command: Lancaster bombing raid (unknown target)
http://www.youtube.com/watch?v=Z1f_JPGUgFc

Goodbye to the Lancaster
http://www.youtube.com/watch?v=Q3tJv44CswE

Re: Lancaster pommikone

Posted: Tue Aug 17, 2010 9:32
by väärtti
Kerrassaan upea kone,montokohan on vielä lentokunnossa. :miettii:

Re: Lancaster pommikone

Posted: Tue Aug 17, 2010 9:53
by ampulomet
Kerrassaan upea kone,montokohan on vielä lentokunnossa. :miettii:
Vain pari kappaletta tuon listan mukaan
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_su ... Lancasters

Re: Lancaster pommikone

Posted: Tue Aug 17, 2010 17:20
by Olof
Hienoja vehkeitä!

Tässä kuvaa ohjaamosta:
http://www.youtube.com/watch?v=HIEg27PN ... re=related
Ja ohilento:
http://www.youtube.com/watch?v=BlkEcow6 ... re=related
Piru vie mitkä äänet! Kylmät väreet...

Re: Lancaster pommikone

Posted: Wed Aug 18, 2010 19:23
by Seppo Jyrkinen
Ällistyttävän vähän Lancastereilla sodan aikana lennettiin: keskimäärin vain 21 lentoa/kone. Tosin kahdella muulla strategisella pommikoneella britit lensivät vielä vähemmän: Halifaxilla 13 operaatiota / kone ja Stirlingillä 6 / kone.

Onpa ollut piloteilla vapaa-aikaa!

Ulkonäkö on toki makuasia, mutta sanoisin, että asiallisen näköinen. Ollen siten parempi kuin useimmat brittikoneet. Itse asiassa kun näkee valokuvan epämuodostuneesta 30- tai 40-lukujen lentolaitteesta, niin kohtuullisella todennäköisyydellä kyseessä on engelsmanni.

Re: Lancaster pommikone

Posted: Wed Aug 18, 2010 19:53
by taifun
hmm. yli kahdeksantuhannen koneen ja n. neljäntuhannen miehen tappioilla pommituskoneille alkaa tuo yksittäiselle koneelle kertyneiden reissujen määrä tuntua jo kunnioitettavalta saavutukselta. eli ei aivan mennyt kriketinpeluuksi.

Re: Lancaster pommikone

Posted: Thu Aug 19, 2010 14:57
by Canet
Joo, jossain vaiheessa sotaa jokainen lentävään henkilökuntaan kuulunut tiesi, että ilmoitetun tehtävämäärän suorittaminen (oliko joku 30 kpl?) olisi tilastolinen poikkeama - yleensä onni tuppasi loppumaan jo aikaisemmin. SILTI jotkut pelasivat vapaa-aikoinaan krikettiä, peliä jota ymmärtääkseen täytyy olla syntyperäinen kansanyhteisön tai sen entisen siirtomaan asukas.

Jörg Friedrichin "Suuri palo"-kirjassa on jotain tilastotietoa pommituslentäjien tappioista. Ja tietty laajalti käsitelty sitä, mihin noita Lancastereita, Halifaxeja, Stirlingejä, Wellingtoneja jne, käytettiin. Kääntäjä on kyllä ollut surkea..

Re: Lancaster pommikone

Posted: Sat Aug 21, 2010 12:58
by mosu
Olisi ollut turvallisempaa värväytyä Waffen-SS:ään itärintamalle tai merijalkaväkeen Tyynelle valtamerelle kuin lentojoukkuihin Eurooppaan.

Re: Lancaster pommikone

Posted: Sat Aug 21, 2010 15:24
by igorrock
Taisi meikäläisten ilmailuvoimien pommikonemiehillä olla hieman parempi hengissäsäilymisprosentti. Tosin onnettomuudet vaikuttivat siihen aikatavalla.

Re: Lancaster pommikone

Posted: Sun Aug 22, 2010 9:41
by Seppo Jyrkinen
Lancastereita tehtiin 7.400 ja menetykset 3.250 eli 44%. Halifaxien tappiot 30% ja Stirlingien 24%. Jos tappioluvut suhteuttaa lentojen määrään, niin Stirlingien tappioherkkyys oli 80% suurempi kuin Lancasterin. Tosin taktiikka ja vastus taisivat olla erilaisia. Arvaan, että alasammuttujen koneiden miehistöistä valtaosa selvisi sodasta hengissä.

Suomessa oli 97 Blenheimiä tappioiden ollessa 37 konetta eli 38%.

Vaan eivätpä Blennutkaan niin kamalasti lentäneet: 3.400 lentoa mikä tekee 35 lentoa yhtä konetta kohti. Kuusi vuotta ruodussa ollut pilotti lensi keskimäärin 5-6 kertaa vuodessa. Lentäminen keskittyi talvisotaan ja vuosien 1941 ja 1944 loppupuoliskoihin. Asemasodan aika on ollut todella hiljaista ja myös henkisesti turhauttavaa.

Re: Lancaster pommikone

Posted: Sun Aug 22, 2010 12:38
by igorrock
Eikös meillä ollut muitakin pommikoneita kuin Blenheimit ?

Re: Lancaster pommikone

Posted: Sun Aug 22, 2010 14:49
by smokeball
Ju-88, Do-17, venäläisiä Db-3 ja Pe-2 koneita. Blennujen lukumäärä on hieman epämääräinen lähteestä riippuen on eroa. Jossain mainittiin määrän olleen todellisuudessa yli 100. :miettii: Tuo 97 lienee kuitenkin tarkistettu ja viralliseksi hyväksytty.

Re: Lancaster pommikone

Posted: Sun Aug 22, 2010 15:52
by Savu
SB-2 unohtunu?

Re: Lancaster pommikone

Posted: Sun Aug 22, 2010 17:11
by Canet
"Seppo:Arvaan, että alasammuttujen koneiden miehistöistä valtaosa selvisi sodasta hengissä."

Ikävä kyllä asia taisi olla toisin - ainakin RAF:n osalta. Ilmeisesti alasammuttujen tai muuten lentonsa kesken jättäneiden koneiden miehistöstä jäi henkiin reilu 20% - pääosa menehtyi jo maahansyöksyssä. Jokusen tappoivat vimmastuneet siviilit (tästä en ole löytänt lukumäärätietoa) ja ilmeisesti n. 130 kuoli vankileireillä.

Pommikoneesta - edes ylitetystä Lancasterista - ei päässyt kovin helposti ulos - luukut olivat ahtaat ja miehillä paljon päällä - ja vielä laskuvarjopakkaus. Tiedossa on, että miehistöjen edustajat vaativat parempia poistumismahdollisuuksia, mutta tuotantoa ei haluttu hidastaa "tarpeettomien" muutosten vuoksi.

Miehistöjen selviämisprosentti oli sota-aikana erityisen tarkasti varjeltu salaisuus RAF:n piirissä - tieto karmeasta totuudesta olisi taatusti vaikuttanut moraaliin..

Re: Lancaster pommikone

Posted: Mon Aug 23, 2010 16:30
by Seppo Jyrkinen
Blennujen asema Suomessa oli samankaltainen kuin Lancastereiden asema Isossa-Britanniassa: yleisin pommikone.

Ju 88 menetettiin Wikin mukaan vain yksi (kk-ampujana oli isäni serkku) eli menetykset todella vähäiset.

Do 17 Z koneita saatiin Meijeriltä 15 kpl ja sodan jälkeen 4 oli tallessa. Poistuma siten 73%! Osa on ollut vauriopoistoja.

Sotasaalispommittajia (Pe 2 käytettiin ainoastaan tiedusteluun) oli noin 30 kpl joista puolenkymmentä menetettiin. Pieni tappio % selittyy ainakin osin sillä, että koneita käytettiin meritoimintaan. Lisäksi lennettiin hiljaa ja yöllä.

Hämäläisen kirjasta löytyi tarkat tiedot, mutta sukututkimusta harrastava siskoni evakuoi sen.

Lancastereista
taifun wrote:... n. neljäntuhannen miehen tappioilla pommituskoneille...
Canet wrote:Ilmeisesti alasammuttujen tai muuten lentonsa kesken jättäneiden koneiden miehistöstä jäi henkiin reilu 20%
...
Miehistöjen selviämisprosentti oli sota-aikana erityisen tarkasti varjeltu salaisuus RAF:n piirissä - tieto karmeasta totuudesta olisi taatusti vaikuttanut moraaliin..
Lancastereitten tappioluvut ovat ristiriitaiset.

Koneita menetettiin 3.250 kpl ja 7 hengen miehistöllä se tarkoittaisi 23.000 miestä. Jos menehtyneitä olisi ollut 80% niin se tarkoittaisi 18.000 kuollutta ja 5.000 selviytynyttä. Taifun tiesi kertoa, että menehtyneitä olisi 4.000. - Olisiko % luvut menneet päinvastoin?

Sodan aikana ilmaus "menetetty lentäjä" piti sisällään sekä kaatuneet, kadonneet, että vangiksi joutuneet. Pidän mahdollisena, että vuonna 1944 käytössä on ollut yhtä paljon Lancastereita, kuin mitä sodan kestäessä oli yhteensä menetetty. Eli 50% menetykset.