Torpeedo-vene
Torpeedo-vene
Kuvassa ilmeisesti venäläinen torpeedovene?Ihmetyttää yksinäinen torpeedoluukku.Vai onko tämä laivan takapää,että niissä oli peräpäässä myös torpeedoputki sukellusveneiden tapaan ?
- Attachments
-
- torpedovene.jpg
- (12.6 KiB) Downloaded 3205 times
Re: Torpeedo-vene
kyllä se keula on. kuva ei paljoa paljasta mutta oma veikkaukkseni olisi
Buinyi luokan torpedovene.
Buinyi luokan torpedovene.
Re: Torpeedo-vene
Tutkailin hiukan Buiynyi-luokan alusten tietoja. Vaikuttaisi että ne olivat kuitenkin hävittäjiä, eivätkä torpedoveneitä. Painoa oli n. 450 tonnia, mikä oli ilmeisesti aika normaalia 1800- ja 1900-lukujen vaihteessa suunnitelluille hävittäjille.
Kuvassa luokan nimikkoalus: Tsushiman veteraani, Buinyi («Буйный»).
Kuvassa luokan nimikkoalus: Tsushiman veteraani, Buinyi («Буйный»).
- Attachments
-
- 7426202.jpg
- (65.79 KiB) Downloaded 344 times
Re: Torpeedo-vene
Kyllä tuollaisia sanottiin aikanaan - ja vielä toisessa maailmansodassakin torpedoveneiksi, vaikka laivamaisia olivatkin. Kevyemmät alusyksiköt, jotka monille tulevat "torpedovene"-sanasta mieleen, ovat MOOTTORItorpedoveneitä.
Alkujaan torpedoveneet olivat pieniä ja nopeita höyryaluksia, joiden aseena oli tankotorpedo - eli pitkän tangon päässä aluksen keulan edessä oleva miina. Pieni koko ja nopeus piti mahdollistaa pääsy vihollisen välittömään läheisyyteen kiinnittämään miina vihollisen kylkeen (piikkikiinnitys) ja sitten pakilla pois, kunnes laukaisunaru kiristyy ja pam! Alkujaan miina ja torpedo tarkoittivat hyvin pitkälti samanlaista asetta.
Kun itsekulkeva torpedo keksittiin ja saatiin käyttöön, tulivat ne torpedoveneiden aseiksi tankotorpedojen tilalle. Jotta aluksesta saatiin riittävän merikelpoinen ja nopea, tuli siitä melko suuri - usein pituuteen nähden hyvin kapea.
Torpedoveneiden torjuntaan kehitettiin torpedotykkivene tai torpedovenehävittäjä, joka siis pyrki hävittämään eli tuhoamaan isompien alusten kimppuun tunkevia torpedoveneitä kevyellä, nopeasti ampuvalla tykkiaseistuksellaan. Torpedovenehävittäjä säilytti yleensä myös torpedoaseistuksensa, joten se saattoi toimia myös torpedoveneen tavoin. Tästä alustyypistä kehittyi hävittäjä.
Moottiritorpedoveneen alkumuoto on ilmeisesti brittien "Coastal Motor Boat", rannikkomoottorivene, joita alettiin käyttää rannikon läheisyydessä ensimmäisen maailman sodan tietämissä. Veneet olivat n. 40 jalan mittaisia ja voimalähteenä olivat polttomoottorit, aseistuksena aluksi kaksi torpedoa. CBM-veneet tekivät mm. hyökkäyksen Kronstadiin 1919. Veneiden valmistaja oli J. Thornecraft, joka rakensi myös Suomelle muutaman moottoritorpedoveneen 20-luvulla.
Saksalaisilla oli -20 ja 30-luvuilla rakennettuja torpedoveneitä, joista monia voisi luonnehtia kevyiksi hävittäjiksi, tykkiaseistus tosin oli monilla aika heikko, jostain tyypistä mm. puuttui kokonaan keulatykki - torpedoputkia oli useampia. Joskus näitä höyrytorpedoveneitä on kutsuttu myös laivastotorpedoveneiksi.
Suomen laivaston venäläisiltä "perimät" S-luokan torpedoveneet olivat näitä isoja veneitä - vaikka valtamerillä oli reilusti isompiakin samaan alusluokkaan kuuluvia yksilöitä. S-veneet olivat "vanhempaa vuosimallia" eikä niissä ollut vielä turpiinikoneita, vaan lyhytiskuiset nopeakäyntiset "sotalaivaan sopivat" kolmivaihepaisunta mäntähöyrykoneet - Turun Forum Marinumissa on S-2:n toinen pääkone näytillä. S-veneiden torpedot olivat vain 45 senttisiä. Veneillä pystyi laskemaan myös miinoja.
Esimerkkinä noista isoista vaikka saksalaiset Raubvogel (-23) ja Raubtier (-24) luokat, joiden alukset olivat n. 90 m pitkiä ja pystyivät jopa 35 solmun nopeuteen. Aseistuksena 3 x 105 mm, kevyitä it-tykkejä ja pääaseena 6 x 533 mm torpedoputket sekä mahdolloisuus laskea miinoja (aseistus vaihteli). Miehistö n. 120. Laivoilla oli nimen lisäksi tunnusnumero, T-jotain - T = Torpedoboote.
Alkujaan torpedoveneet olivat pieniä ja nopeita höyryaluksia, joiden aseena oli tankotorpedo - eli pitkän tangon päässä aluksen keulan edessä oleva miina. Pieni koko ja nopeus piti mahdollistaa pääsy vihollisen välittömään läheisyyteen kiinnittämään miina vihollisen kylkeen (piikkikiinnitys) ja sitten pakilla pois, kunnes laukaisunaru kiristyy ja pam! Alkujaan miina ja torpedo tarkoittivat hyvin pitkälti samanlaista asetta.
Kun itsekulkeva torpedo keksittiin ja saatiin käyttöön, tulivat ne torpedoveneiden aseiksi tankotorpedojen tilalle. Jotta aluksesta saatiin riittävän merikelpoinen ja nopea, tuli siitä melko suuri - usein pituuteen nähden hyvin kapea.
Torpedoveneiden torjuntaan kehitettiin torpedotykkivene tai torpedovenehävittäjä, joka siis pyrki hävittämään eli tuhoamaan isompien alusten kimppuun tunkevia torpedoveneitä kevyellä, nopeasti ampuvalla tykkiaseistuksellaan. Torpedovenehävittäjä säilytti yleensä myös torpedoaseistuksensa, joten se saattoi toimia myös torpedoveneen tavoin. Tästä alustyypistä kehittyi hävittäjä.
Moottiritorpedoveneen alkumuoto on ilmeisesti brittien "Coastal Motor Boat", rannikkomoottorivene, joita alettiin käyttää rannikon läheisyydessä ensimmäisen maailman sodan tietämissä. Veneet olivat n. 40 jalan mittaisia ja voimalähteenä olivat polttomoottorit, aseistuksena aluksi kaksi torpedoa. CBM-veneet tekivät mm. hyökkäyksen Kronstadiin 1919. Veneiden valmistaja oli J. Thornecraft, joka rakensi myös Suomelle muutaman moottoritorpedoveneen 20-luvulla.
Saksalaisilla oli -20 ja 30-luvuilla rakennettuja torpedoveneitä, joista monia voisi luonnehtia kevyiksi hävittäjiksi, tykkiaseistus tosin oli monilla aika heikko, jostain tyypistä mm. puuttui kokonaan keulatykki - torpedoputkia oli useampia. Joskus näitä höyrytorpedoveneitä on kutsuttu myös laivastotorpedoveneiksi.
Suomen laivaston venäläisiltä "perimät" S-luokan torpedoveneet olivat näitä isoja veneitä - vaikka valtamerillä oli reilusti isompiakin samaan alusluokkaan kuuluvia yksilöitä. S-veneet olivat "vanhempaa vuosimallia" eikä niissä ollut vielä turpiinikoneita, vaan lyhytiskuiset nopeakäyntiset "sotalaivaan sopivat" kolmivaihepaisunta mäntähöyrykoneet - Turun Forum Marinumissa on S-2:n toinen pääkone näytillä. S-veneiden torpedot olivat vain 45 senttisiä. Veneillä pystyi laskemaan myös miinoja.
Esimerkkinä noista isoista vaikka saksalaiset Raubvogel (-23) ja Raubtier (-24) luokat, joiden alukset olivat n. 90 m pitkiä ja pystyivät jopa 35 solmun nopeuteen. Aseistuksena 3 x 105 mm, kevyitä it-tykkejä ja pääaseena 6 x 533 mm torpedoputket sekä mahdolloisuus laskea miinoja (aseistus vaihteli). Miehistö n. 120. Laivoilla oli nimen lisäksi tunnusnumero, T-jotain - T = Torpedoboote.
Re: Torpeedo-vene
Ensimmäiset brittiläiset MTB:t olivat Björn Landströmin (Laiva 1960) mukaan 40 jalan torpeedoparkasseja. Kyseinen malli oli aseistettu yhdellä 45cm torpeedolla ja kaiketi Tornycroftin tuotantoa. Myöhemmin John Tornycroft valmisti 55 jalan mittaista kahdella silakalla aseistettua mallia, joita hankittiin meillekin ja Crichton & Vulcan valmisti lisenssillä Turussa.
Re: Torpeedo-vene
Mielenkiintoista tietoa Canetilta torpedoveneiden historiasta.
Venäjänkielisen internetmateriaalin Google Translator-avusteisen tutkimisen jälkeen olisin kyllä silti sitä mieltä, että Buinyi-luokan alukset olivat kuitenkin torpedoveneen hävittäjiä (nyk. hävittäjä, ven. Эскадренный миноносец). Torpedoveneen hävittäjäthän olivat alunperin periaatteessa suuria, tehokkaalla tykkiaseistuksella varustettuja torpedoveneitä, joiden päätehtävänä oli tavallisten torpedoveneiden (Миноносец) tuhoaminen.
Jos Buinyi ei ollut torpedoveneen hävittäjä, niin mitkä alukset niitä olivat 1800- ja 1900-lukujen taitteen tsaarin laivastossa?
P.S. Pieni korjaus aikaisempaan viestiin: Buinyistä ei koskaan tullut Tsushiman veteraania, sillä se upotettiin siellä.
Venäjänkielisen internetmateriaalin Google Translator-avusteisen tutkimisen jälkeen olisin kyllä silti sitä mieltä, että Buinyi-luokan alukset olivat kuitenkin torpedoveneen hävittäjiä (nyk. hävittäjä, ven. Эскадренный миноносец). Torpedoveneen hävittäjäthän olivat alunperin periaatteessa suuria, tehokkaalla tykkiaseistuksella varustettuja torpedoveneitä, joiden päätehtävänä oli tavallisten torpedoveneiden (Миноносец) tuhoaminen.
Jos Buinyi ei ollut torpedoveneen hävittäjä, niin mitkä alukset niitä olivat 1800- ja 1900-lukujen taitteen tsaarin laivastossa?
P.S. Pieni korjaus aikaisempaan viestiin: Buinyistä ei koskaan tullut Tsushiman veteraania, sillä se upotettiin siellä.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Torpeedo-vene
Mielenkiintoinen ja varsin kimurantti aihe.
Kuten veli Canet tuossa jo aiemmin valisti, torpedohävittäjät/torpedonhävittäjät konstruktoitiin torjumaan torpedoveneiden uhkaa. Myöhemmin sitten torpedohävittäjät/torpedonhävittäjät luokkana katosivat ja olemassa olleet nimettiin uudelleen esim torpedoveneiksi ja hävittäjiksi.
Käsittääkseni juuri noin kävi Buinyin ja sisaralustensa kanssa. Tämä nyt on "wikitietoa", mutta aika asiantuntevasti kirjoitettua: eli tuo luokka oli alunperin luokiteltu torpedoveneiksi, mutta myöhemmin (torpedo/torpedon)hävittäjiksi
Buinyi itse tosin ei sattuneesta syystä tainut ehtiä palvella muuna kuin torpedoveneenä.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Im ... destroyers
Mielenkiintoinen yksityiskohta tuossa listassa ovat nuo Suomenkin laivastossa palvelleet S-luokan (Sokol) torpedoveneemme, jotka myöhemmin Neuvosto(Venäjän) laivastossa uudelleentyypitettiin (torpedo)hävittäjiksi
http://wunderwaffe.narod.ru/Reference/Fleet/RJ1/03.htm
Parit linkit: http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Es ... /index.htm alimmasta linkistä kuvia esim Buinystä:

http://mlib.rostel.ru/sections/mkonst/1 ... 999-07.htm
Täsä LV:n käyttämässä kuvassa on vielä yksi lisätyyppi mainittuna: Истребитель eli hävittäjä (yleensä kait enempi lentokoneista käytetty) (mm em Sokol-luokka)
t: Juha
Kuten veli Canet tuossa jo aiemmin valisti, torpedohävittäjät/torpedonhävittäjät konstruktoitiin torjumaan torpedoveneiden uhkaa. Myöhemmin sitten torpedohävittäjät/torpedonhävittäjät luokkana katosivat ja olemassa olleet nimettiin uudelleen esim torpedoveneiksi ja hävittäjiksi.
Käsittääkseni juuri noin kävi Buinyin ja sisaralustensa kanssa. Tämä nyt on "wikitietoa", mutta aika asiantuntevasti kirjoitettua: eli tuo luokka oli alunperin luokiteltu torpedoveneiksi, mutta myöhemmin (torpedo/torpedon)hävittäjiksi
Buinyi itse tosin ei sattuneesta syystä tainut ehtiä palvella muuna kuin torpedoveneenä.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Im ... destroyers
Mielenkiintoinen yksityiskohta tuossa listassa ovat nuo Suomenkin laivastossa palvelleet S-luokan (Sokol) torpedoveneemme, jotka myöhemmin Neuvosto(Venäjän) laivastossa uudelleentyypitettiin (torpedo)hävittäjiksi
http://wunderwaffe.narod.ru/Reference/Fleet/RJ1/03.htm
Parit linkit: http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Es ... /index.htm alimmasta linkistä kuvia esim Buinystä:


http://mlib.rostel.ru/sections/mkonst/1 ... 999-07.htm
Täsä LV:n käyttämässä kuvassa on vielä yksi lisätyyppi mainittuna: Истребитель eli hävittäjä (yleensä kait enempi lentokoneista käytetty) (mm em Sokol-luokka)
t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Torpeedo-vene
S2:n uppoaminen vauhditti aikanaan laivastolakia. Wikissä kohtuullisen hyvä juttu.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Torpedovene_S2
http://fi.wikipedia.org/wiki/Torpedovene_S2
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Torpeedo-vene
...ja tuon linkin linkeistä vielä lisää.smokeball wrote:S2:n uppoaminen vauhditti aikanaan laivastolakia. Wikissä kohtuullisen hyvä juttu.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Torpedovene_S2
Vielä yksi linkki sivustolle, jossa ilmeisesti ollaan nimikkeistön muutosvaiheessa, koska täällä mainitaan niin hävittäjät, torpedohävittäjät kuin torpedoveneetkin
http://www.helsinki.fi/~jjeerola/baltlaiv.htm
t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Torpeedo-vene
Tuo nimikeasia on aina vaikea - kun alus on valmistuessaan saanut jonkin luokitteen, sitä voidaan muuttaa, mutta joissain yhteyksissä voidaan silti edelleen käyttää vanhaa luokitetta..
Mielenkiintoinen tuo Juhan linkin laivalista. Yhdellä sukellusveneellä näyttää olleen suomalainen päällikkö (v.Essen). Nuo AG-veneet olivat jenkkiläisiä Holland-veneitä, joista yhtä ylläpidettiin korjaustoivein itsenäistymisen jälkeen - vaan eipä siitä siitä mitään tullut..
Mielenkiintoinen tuo Juhan linkin laivalista. Yhdellä sukellusveneellä näyttää olleen suomalainen päällikkö (v.Essen). Nuo AG-veneet olivat jenkkiläisiä Holland-veneitä, joista yhtä ylläpidettiin korjaustoivein itsenäistymisen jälkeen - vaan eipä siitä siitä mitään tullut..