Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Suomen Pravda kertoili uusista Italiassa valmistetuista miinantorjunta laivoista.

Uudet Katanpää-luokaksi nimetyt alukset pursuavat viimeisintä teknologiaa.
Alusten runko on tehty lasikuidusta, ja kaikki järjestelmät on asetettu vaimentimille, jotta ne kestävät räjähdysten painevaikutusta.

Mitenkähän tuo materiaali kestää jäissä ajoa? Vai onko paatit tarkoitettukin ihan kesäkelissä ajeltaviksi, tietysti miinoja ei pahemmin ahtojäihin kylvetä, joten torjuntakin voidaan niissä keleissä unohtaa.
Ihmetyttää vaan ettei mikään kotimainen valmistaja tullut kyseeseen. kunhan vaan noista ei tulisi merivoimien Pendoliinoja?

Vaikuttavat melkoiselta skeidalta. Jäissä kulkemisen edellytys on on aluksen kestävyyden ja konetehon lisäksi erittäin tärkeässä roolissa massa. Tuollainen kippo voi hyytyä pieneenkin jäämassaan kuin tikku paskaan, tietysti sitä mainitsematta, että kyljestä menee raskaskonekiväärikin läpi niin että rytinä käy, ja niin menee luultavasti jääkin.

Yhteiskunnan hankinnathan pitää EU-säännösten mukaan kilpailuttaa vapaasti ja niistä on sitten valittava sekä hinnaltaan että usein myös laadultaan halvin vaihtoehto. Hyvänä esimerkkinä Pendolinot. Onhan Suomella sitten varaa maksaa tarvittavat muutoskorjaukset jälkeenpäin

Bushmaster wrote:Vaikuttavat melkoiselta skeidalta. Jäissä kulkemisen edellytys on on aluksen kestävyyden ja konetehon lisäksi erittäin tärkeässä roolissa massa. Tuollainen kippo voi hyytyä pieneenkin jäämassaan kuin tikku paskaan, tietysti sitä mainitsematta, että kyljestä menee raskaskonekiväärikin läpi niin että rytinä käy, ja niin menee luultavasti jääkin.

no siitä siten vaan teräsproomulla herätemiinakenttään ja agregaatti sytkytämään virtaa kaapelikelaan. kannattaisi ihan oikeasti edes yrittää ottaa selvää aiheesta mitä kommentoi.

tosin tuota uskottavuusongelmaahan sinulla ei muutenkaan ole.

ps. se itkk menee kaikista suomen aluksista läpi että se kuuluisa rytinä käy...

HL/A wrote:Yhteiskunnan hankinnathan pitää EU-säännösten mukaan kilpailuttaa vapaasti ja niistä on sitten valittava sekä hinnaltaan että usein myös laadultaan halvin vaihtoehto. Hyvänä esimerkkinä Pendolinot. Onhan Suomella sitten varaa maksaa tarvittavat muutoskorjaukset jälkeenpäin

Tuo kilpailutus ei taida koskea puolustushankintoja. Tai osaa se koskee, mutta keskeisten turvallisuusetujen turvaamiseksi tehtyjä hankintoja se ei koske. Ja mielestäni sotalaivat voidaan lukea kuuluvan sellaisiin. Eli itse ainakin tulkitsen, että laivat olisi voitu ostaa suomalaiselta valmistajalta ilman eurooppalaista kilpailutusta. Ehkä joku mallioppilas-virkamies on tulkinnut asian toisin ja laivat tulee nyt sitten makaroonimaasta...

EY:n perustamissopimuksen 296 artiklan mukaan:
"Jokainen jäsenvaltio voi toteuttaa toimenpiteet, jotka se katsoo tarpeellisiksi keskeisten turvallisuusetujensa turvaamiseksi ja jotka liittyvät aseiden, ammusten ja sotatarvikkeiden tuotantoon tai kauppaan; nämä toimenpiteet eivät kuitenkaan saa heikentää sellaisten tuotteiden kilpailun edellytyksiä yhteismarkkinoilla, joita ei ole tarkoitettu nimenomaan sotilaalliseen käyttöön."

Minäkin näkisin, että hankintalaki ei sovellu tässä tapauksessa.

"Tätä lakia ei sovelleta hankintoihin:
[...]
2) joiden kohde soveltuu pääasiallisesti sotilaalliseen käyttöön [...]"

7:1 §, Laki julkisista hankinnoista 30.3.2007/348

Montahan noita nyt sitten tulee ? arvaan jotain kaksi-kolme.

Onhan Italiasta tullut aikoinaan armeijalle kaikkea tarpeellista : Torpeedoveneitä ,lentokoneita ja maanmainioita Ternikivääreitä yms....

No ei taida olla mikään ykköskierrätettävä tuo lasikuitu..

Mutta rakenteeseen ja materiaalivalintaan on ihan selkeät syyt. Siitä tietty seuraa, että nämä ovat kesäpaatteja - mutta niin on miinanraivauskin aika pitkälti avovesihommaa.

Eivätkä nämä ole Suomen ensimmäisiä "kuttaperkkapaatteja", jo 1970-luvun alkupuolella valmistuneet "Kuha"-luokan raivaajat olivat lujitemuovirunkoisia - samasta syystä kuin nämä "Katanpää"-luokan alukset.

Pendolinojen ja Fiat-hävittäjien yhteinen ongelma on ollut huono talvikelpoisuus - kun suunnittelijalla ei ole välttämättä ollut paljonkaan tietoa/taitoa/kokemusta - ja ainakin hävittäjän kohdalla - hyvin vähän tarvettakaan ottaa kovia pakkasia huomioon. Itsellä on ollut 4 (neljä) Fiat-henkilöautoa, ei ne mitään talviautoja olleet, käymään kyllä lähti, mutta..

Ja niin, moniko muistaa mikä ja missä on Katanpää ja kuka on käynyt siellä..

Canet wrote:Ja niin, moniko muistaa mikä ja missä on Katanpää ja kuka on käynyt siellä..

http://www.luontoon.fi/page.asp?Section=6465

Jep, vanhan linnakejärjestelmän pohjoisin linnake.. Tunnettu myös nimellä Lypertön tai Lypyrtin linnake.

Johanna Pakola on kirjoittanut linnakesaaresta kirjan http://www.vakkamedia.fi/041001a.htm (ks. sivun alareunassa) - ja muitakin linnakesaarikirjoja.. suosittelen rannikkotykistöhistoriasta kiinnostuneille!

Nämä -pää nimet ovat laivaston perinnenimiä - aikanaan samannimistä alusluokkaa kutsuttiin "puupää"-luokaksi (olivat puuta), ovatkos nämä uudet sitten kuitupäitä..

Engelsmanneillakin on lasikuituraivaajia - kävivät joskus "muinoin" täällä laivastovierailulla kolmella "Hunt"-luokan http://fi.wikipedia.org/wiki/Hunt-luokk ... unta-alus) raivaajalla, olivat silloin kuulemma maailman suurimmat "kuttaperkkapaattit". Päästiin kutsuvieraana laivalle "kokkareille" - elämän tähtihetkiä, kun "vihelsivät" meikäläisen (t-sinisessä virkapuvussa) laivaan - edellä meni kaupunginjohtaja, jolle EI mitään tervehdystä tehty Pois lähtiessä sitten sama homma uudestaan..