Page 1 of 2
Nl.n vmv.t
Posted: Mon Apr 15, 2013 9:42
by jaska
Minkäslainen aseistus mahtoi olla neukkujen vartio-/moottoritorpeedoveneissä? Aseistus tietenkin vaihteli, mutta jotain esimerkkejä. Varmaankin 45 21-k oli monessa mutta muuta?
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Mon Apr 15, 2013 20:35
by Canet
Tarkoitatko MO-tyyppisiä vartioveneitä? Sama vene rajavartioiden käytössä kulki nimellä PK..
Tässä olisi MO-4 -tyypin tiedot (tätä tyyppiä tehtiin ilmeisesti eniten, jopa n. 250 kpl):
Pituus: 26.9 m
Leveys: 4.02 m
Syväys: 1.35 m
50.6 t
Koneet 3 × GAM-34BS
yhteensä 2,025 shp (1,510 kW) – 2,550 shp (1,900 kW)
Nopeus: 26 – 27.4 s
Miehistö: 22
Aseistus: 2 × 1 – 45 mm 21K, 2 × 1 – 12.7 mm DShK kk, 2 syvyyspomminpudotinta (tai muutama miina)
MO tuli venäjänkielisistä sanoista Malyj Ohotnik - "pieni metsästäjä". Varsinaiset laivaston vartioveneet kulkivat nimellä MO-numero. PK taas sanoista Pogra nitsnyi kater - rajakutteri ja niiden tunnuksena oli samalla tavalla nuo kirjaimet ja numero. (venäjäläisten sanojen oikeasta translitteroinnista en mene takuuseen, venättä kun en osaa).
Bengtskärin taistelussa kesällä -41 upposi PK-238.
http://www.hylyt.net/hylky.jsp?id=pk-238
Nopeissa (50+ s) G-5 luokan moottoritorpedoveneissä oli vain kk, ei tykkiä - siis kahden torpedon lisäksi.. TKA-luokan hitaammissa ("vain" 34 s) moottoritorpedoveneissä oli yksi 20 mm pikatykki ja pari kk:ta - tosin sotasaaliiksi saatu TKA-52 aseistettiin myöhemmin vartioveneeksi (nimellä "Vasama") ja sai yhden 40 mm tykin.
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Mon Apr 15, 2013 21:59
by jaska
Näennäisesti melko vahva aseistus, mutta käytettävyydeltään noi puoliautomaattiset tykit tuskin vetivät vertoja 40mm Boforssille.
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Tue Apr 16, 2013 19:19
by Canet
No tottahan Boforssi hakkasi nämä tulinopeudessa. Kuitenkin aika näppärä alustyyppi..
Näitten edellisessä viestissä mainittujen vartio- ja torpedovenetyyppien lisäksi N-liitolla oli käytössä myös panssaroituja vartioveneitä, joissa oli tankin torni ja tykki (76 mm), lisäksi konekivääreitä, joissain versioissa myös raketteja. Yksi tällainen BK-vene saatiin sotasaaliiksi ja kulki meillä nimellä VTV-1 (VartioTykkiVene). Aluksen mitat olivat 22,6 x 3,4 x 0,6 m, nopeus 17 s, miehistö 14. Panssaroinnin vahvuudesta en tiedä. Luovutettiin sodan jälkeen takaisin.
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Wed Apr 17, 2013 9:09
by Eki
Tuo Vartiotykkivene 1 eli VTV-1 operoi Äänisellä. Tässä pari kuvaa. Klikkaamalla saa suuremmaksi.
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Wed Apr 17, 2013 10:01
by LV
Eki wrote:Tuo Vartiotykkivene 1 eli VTV-1 operoi Äänisellä. Tässä pari kuvaa. Klikkaamalla saa suuremmaksi.
Mikäköhän tuo 76 mm torni on? T-34:n se ei ainakaan ole.
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Wed Apr 17, 2013 10:43
by smokeball
Piirroksen perusteella torni olisi lyhytputkisen Sotkan, mutta valokuvissa kantikkaampi - olisko postijunan (T-28). Kk-tornit lienevät vakikamaa myös - T-26 ym.
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Wed Apr 17, 2013 11:04
by igorrock
Tuollainen alus on mitoiltaan kyllä suorastaan hämmentävän hoikka, mittasuhteet aika lailla vanhojen purjeveneiden vastaavia kun leveyttäkin on vain kolmisen metriä. Tuo mitoissa mainittu 0,6 m lienee syväys. Melkoinen "vesisuksi" !
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Wed Apr 17, 2013 15:47
by Canet
Syväys oli tosiaan pieni - tarkoitettu mataliin vesiin. Mitenkähän lienee kallistunut, kun tykillä ampui suoran sivulle - kanoottimaisen kapea tuo tosiaan oli.
Kiitos Ekille mielenkiintoisista kuvista!
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Wed Apr 17, 2013 17:40
by Esa Muikku
LV wrote:Mikäköhän tuo 76 mm torni on? T-34:n se ei ainakaan ole.
VTV-1:n torni oli sama kuin T-28-panssarivaunussa.
BK= bronekater, panssarikutteri
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Wed Apr 17, 2013 18:33
by Juha Tompuri
Tässä kuva ko. kutterityypin yhdestä "pikkutornista" Pietarin Merimuseosta.
Onkohan tuo ylempi suljettu pyöreä luukku kk/pk:n "ilmatorjuntapallokalottiasennusta" varten?
http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 9&t=109294
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=94193
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Thu Apr 18, 2013 13:15
by jaska
Se täytyy venäläisten eduksi sanoa, että heillä on ollut kyky improvisoida ja tuottaa kaikenlaista kalustoa. Osassa kalustoa on osattu hyödyntää jo tuotannossa olevaa materiaalia ja soveltaa sitä täysin erilaiseen käyttöön. Ei niiden kalusto ole parasta mitä on löytynyt, mutta se on ollut toimivaa ja sitä on ollut runsaasti! Eikös neukuilla ollut myös raskaampia tykkiveneitä, joissa oli T34.n(ainakin 85mm tykillä) tornit. Muistaakseni puhuivat meripanssareista? Harmi, kun myöskään tällä saralla kotimainen tuotanto ei kyennyt tuottamaan kovinkaan paljoa tavaraa merivoimille sota-aikana. Meillä oli kyllä hyviä tuotteita ja hyviä suunnitelmia, muttei kykyä tuottaa tavaraa.
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Sun Apr 21, 2013 11:00
by wikke
igorrock wrote:Tuollainen alus on mitoiltaan kyllä suorastaan hämmentävän hoikka
Aika samoihin menee suhteiltaan E-veneet...
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Mon Apr 22, 2013 19:41
by Canet
No joo, monet nopeat veneluokan alukset olivat/ovat kapeita - myös kotimaiset VMV:t ja mtv:t.
E-veneellä tarkoitit ilmeisesti saksalaisia moottoritobedoveneitä, joita he itse kutsuivat pikaveneiksi eli Schnellboot tai S-boot. Britit keksivät käyttää näistä nimeä E-boat - e niinkuin enemy eli vihollinen - siis vihollisvene - näppärää ja loogista
Re: Nl.n vmv.t
Posted: Mon Apr 22, 2013 20:00
by smokeball
Canet wrote:No joo, monet nopeat veneluokan alukset olivat/ovat kapeita - myös kotimaiset VMV:t ja mtv:t.
E-veneellä tarkoitit ilmeisesti saksalaisia moottoritobedoveneitä, joita he itse kutsuivat pikaveneiksi eli Schnellboot tai S-boot. Britit keksivät käyttää näistä nimeä E-boat - e niinkuin enemy eli vihollinen - siis vihollisvene - näppärää ja loogista
Ihan loogista yes. Suomen ilmavoimissa myös annettiin samaan tapaan tunnuksia sotasaaliskoneille VH = vihollishävittäjä - myöhemmin IH = Iivanan hävittäjä???