Page 1 of 1
tukialus Graft Zeppelin
Posted: Sun Aug 19, 2007 15:47
by kaisheim
Moro,löytyiskö keltään tietoa 1939 "valmistuneesta " "lentotukialuksesta" Graft Zeppelin jonka puolalaiset öljynporaajat löysivät merenpohjasta,joka oli venäläisten harjoituskäytössä sodan jälkeen,jonka uppottivat...47-48?...siis Aatun silmäterä...
Posted: Tue Aug 21, 2007 22:20
by Paatti
Wikipedian mukaan olis upotettu harjoituksissa 16.8.-47
Muutakin tietoa löytyy. Hae sitte Wikistä oikein Graf Zeppelin eikä Graft Zeppelin
Posted: Sat Aug 25, 2007 2:45
by Canet
Graf Zeppelin ei ollut Aatun silmäterä. Laiva oli laskettu vesille jo ennen sotaa, vaan ei koskaan vlamistunut, vaikka aika pitkälle päästiin. Tuli muuta, tärkeämpää tekemistä. Tällä lentotukialuksella oli myös sisarlaiva Peter Strasser - sekään ei koskaan valmistunut..
Tässä olisi hyvä sivusto Saksan laivastosta kiinnostuneille:
http://www.german-navy.de/
Posted: Sat Aug 25, 2007 10:26
by Wittmann
Nyt tulee taas hatusta löpinää.....
Oliko niin, että zeppelin piti alun perin tehdä Bismarkin ja Tirpitzin seuraksi taistelulaivaksi????
Aatu sitten keksi lentotukialuksen ja sille tielle jäätiin???
Korjatkaa jos olen TAAS väärässä
Posted: Sat Aug 25, 2007 11:59
by Canet
Kyllä Graf Zeppelin rakennettiin alunperinkin lentotukialukseksi, samoin sisaralus Peter Strasser. Kreivi Zeppelin oli kuten varmaan kaikki tietävät, ohjattavien ilmalaivojen pioneeri. Peter Strasser komensi Saksan ilmalaivoja ensimmäisessä maailmansodassa - hän kaatui sotalennolla Englannin yläpuolella 6.8.12918.
Konekannaksi oli tilattu ja osin valmistettu Messerschmitin Bf109T-versiota ja Junkersin Ju-87C-versiota. Kun koneita ei sitten laivalle tarvittu, ne otettiin muuhun käyttöön, osa tarpeettomista laivavarusteista tietysti purettiin.
Saksalaisilla oli kyllä muita melko erikoisiakin lentotukialuskaavailuita- joukossa muiden alusten muuntamisia tähän käyttöön. Edellisessä viestissäni ollut linkki vie sivustolle, jossa aiheesta lisätietoa.
Posted: Sat Aug 25, 2007 17:50
by Canet
Tässä olisi linkki Saksan Bundearchiven sivulle, jossa on jokunen kuva Graf Zeppelin - lentotukialuksesta:
http://www.bundesarchiv.de/aktuelles/au ... index.html
tietoa aluksesta
Posted: Sun Oct 21, 2007 9:45
by varjo
Aluksen kohtalo selvisi vasta Neuvostoliiton arkistojen avauduttua 1990-luvulla.
Alus hinattiin vuonna 1947 Leningradiin jossa se aiottiin korjata toimintakuntoiseksi. Korjaamista ei kuitenkin lopulta pidetty järkevänä ja alus hinattiin harjoitusmaaliksi Puolan rannikolle.
16. elokuuta 1947 alus oli Neuvostoliiton ilmavoimien ja merivoimien kohteena harjoituksessa jonka tarkoituksena oli hankkia tietoa lentotukialuksen upottamisesta. Alukseen kohdistettiin 24 pommia ja tykinammusta, mutta se upposi vasta kun siihen oli ammuttu kaksi torpedoa. Alus oli mahdollisesti lastattu lentopommeilla taistelutilanteessa olevan lentotukialuksen aseistuksen simuloimiseksi.
Kokemukset lentotukialuksen upottamisesta olivat arvokasta tietoa vuonna 1947, jolloin Kylmä sota oli jo alkanut. Neuvostoliittolaiset olivat hyvin tietoisia Yhdysvaltojen suuresta lentotukialusten määrästä ja alusten strategisesta merkityksestä mahdollisen sodan aikana.
Aluksen hylky löydettiin vuonna 2006 läheltä Łeba:n satamaa.
Posted: Sun Oct 21, 2007 12:51
by varjo
Posted: Tue Oct 23, 2007 7:43
by Canet
Viimeinen kuva on otettu ennen "ampumaharjoituksia", eli siitä ei näe, millaisia vaurioita alukselle tuli ennen kuin se upposi. Enemmänkin kuvasta näkyy vuosien huollon ja kunnostuksen puute.
Posted: Tue Oct 23, 2007 8:46
by Juha Tompuri
Posted: Tue Oct 23, 2007 18:51
by taifun
tässä niitä toistaiseksi "viimeisiä" kuvia graf zeppelinistä.
alus tosiaan upposi venäläisten ilmahyökkäysharjoituksissa mutta vasta varsinaisten harjoituksien jälkeen kun aluksen pohjaan räjäytettiin aukko.
alus kesti lentopommit ja torpedot uppoamatta.tähän tietysti vaikutti se ettei aluksen kansilla ollut sen enempää polttoainetta kuin lentokoneiden tarvitsemia pommeja/torpedoita.
joissain lähteissä väitetään aluksen uponneen kahden torpedon osumasta mutta totuus lienee lähempänä sitä että maalialus alkoi ajelehtia kohden ruotsin vesiä ja paatin hoiti pohjaan melkoisen kiireen vallitessa reipas panos vesirajan alla
Re: tietoa aluksesta
Posted: Tue Oct 23, 2007 22:34
by Juha Tompuri
varjo wrote:Aluksen kohtalo selvisi vasta Neuvostoliiton arkistojen avauduttua 1990-luvulla.
Alus hinattiin vuonna 1947 Leningradiin jossa se aiottiin korjata toimintakuntoiseksi. Korjaamista ei kuitenkin lopulta pidetty järkevänä ja alus hinattiin harjoitusmaaliksi Puolan rannikolle.
16. elokuuta 1947 alus oli Neuvostoliiton ilmavoimien ja merivoimien kohteena harjoituksessa jonka tarkoituksena oli hankkia tietoa lentotukialuksen upottamisesta. Alukseen kohdistettiin 24 pommia ja tykinammusta, mutta se upposi vasta kun siihen oli ammuttu kaksi torpedoa. Alus oli mahdollisesti lastattu lentopommeilla taistelutilanteessa olevan lentotukialuksen aseistuksen simuloimiseksi.
Joo, naapurimaan lähteiden mukaan "harjoitus" alkoi 16. elokuuta (Puolasta/Saksasta ei Lenskistä lähteneelle) laivalle ennalta sijoitettujen räjähteiden laukaisemisilla:
Ensimmäisessä vaiheessa yhtäaikainen 1000kg savupiippuun sijoitetun lentopommin ja kannen alla räjäytettyjen kolmen 100kg lentopommin sekä kahden 180mm tykin kranaatin cocktail
Toisessa vaiheessa räjäytettiin toinen 1000kg lentopommi, tällä kertaa kannella
Kolmannessa vaiheessa räjäytettiin 250kg lentopommi kannella ja kaksi 180mm kranaattia laivan sisällä lentokonehallissa.
Neljännessä vaiheessa räjäytettiin kannelle sijoitetussa telineessä, 2.7m korkeudessa 500kg lentokonepommi, 250kg pommi lentokonehallissa, toinen samanlainen kannella ja 100kg pommi "tykistökannella"
Viidennessä vaiheessa räjäytettiin 500kg ja 100kg pommit kannella
Ensimmäisten räjäytysten jälkeen 24 Pe-2:sta pudottivat satakunta pommia laivaan - joista 6 osui.
Seuraavana päivänä sää alkoi huonontua ja GZ alkoi ajelehtimaan rannikkoa kohti, jolloin kokeet ja laiva päätettiin lopettaa torpedoimalla se.
Yhden ohi(ali) laukauksen jälkeen eräs MTV onnistui osumaan. Vasta mukana olleen hävittäjän torpedo-osuma sai GZ:n kallistumaan ja uppoamaan.
Eli... jo saksalaisten hävittämän ja venäläisten kokoon parsima laiva kesti:
kaksi 1000kg pommia
kaksi 500kg pommia
kolme 250kg pommia
viisi 100kg pommia
neljä 180mm kranaattia
kuusi 50kg(?) lentopommia
Ensimmäinen torpedo-osuman GZ kesti, mutta jälkimmäinen oli kohtalokas.
1000kg pommi savupiipussa
Sama räjähtää
Ilma"hyökkäys"
Kolmannen vaiheen räjäytykset
Neljännen vaiheen räjäytykset
Uppoaa
t: Sven
Posted: Wed Oct 24, 2007 6:18
by Wittmann
Jaahas ilmeisesti GZ on venäjän tukialusten pohja??? Aika hyvin puotti kesti.
Posted: Tue Dec 04, 2007 23:54
by Canet
Tuolla venäläisillä sivuilla oli muutama kohtuullinen piirustus aluksesta - niistä näkyy aika hyvin, millaiset isompien sota-alusten kylkiä vesirajassa suojaavat palteet olivat - siinä on tilaa torpedon mellastaa ilman, että heti alkaa laiva upota.
Mielenkiintoisia kuvia - harmi kun ei ole tullut venättä opetelluksi. Kiitos linkeistä.
