Wilhelm Gustloff

Keskustelua kaikista vedessä liikkuvista laitteista.
User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

Sven Tuuva wrote:
P-O Ekman kirjassa Sukellusvenesotaa Itämerellä wrote:Tammikuusa 1946 Marinesko sai työtä rakennusalan organisaatiossa varastomiehenä. Sielläkään hän ei päässyt eroon vaikeuksistaan. Alamäkeä jatkui. Hän hoiti tehtävänsä, mutta totesi pian, että lahjonta ja mädännäisyys rehoittivat järjestelmässä. Tarvikkeita siirrettiin kaikessa hiljaisuudessa syrjään puolueen toimihenkilöisen datshoja varten. Marinesko osoitti johdolle toiminnan laittomuuden ja oli sitten jälleen merkitty mies. Kun hän rohkeni esittää, että varastosta jaettaisiin työmiehille vahingoittuneita parruja ja tiiliä, oli mitta täysi. Hänen vihamiestensä joukossa olleet ilmiantajat ilmoittivat asian poliisiviranomaisille, eivätkä siinä sodan ajan ansiot paljoa painaneet, kun sukellusveneässä tuomittiin valtion omaisuuden varastamisesta kolmeksi vuodeksi pakkotyöhön.
t: Sven
...Jotenkin tuollainen totuus ei yllättäisi ollenkaan.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Post by Juha Tompuri »

Canet wrote:. Vankien joukossa oli tiettävästi 28 kansallisuutta - myös suomalaisia.
Onko tietoa tarkemmin suomalaista?

Image
http://hem.passagen.se/staste/a.html
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

Komendantti wrote:
Canet wrote:Samantapainen juttu ja samoihin aikoihin tapahtui Itämerellä 3.5.45, kun brittiläiset hävittäjäpommittajat (Hawker Typhoon -koneita) hyökkäsivät raketein ja tykein kolmen evakuoitavia keskitysleirivankeja kuljettaneen laivan kimppuun. Laivat olivat Deutschland, Cap Arcona ja Thielbek. Ilmeisesti laivoissa oli n. 7.000..8.000 Neuengammen ja Mitelbau-Doran vankia.

Hyökkäys onnistui oikein hyvin - koneet tulittivat vielä veden varaan joutuneitakin. Suurin osa rantaan selvinneistä vangeista joutui SS:n teloittamiksi. Ilmeisesti vain n. 350 selvitytyi. Vankien joukossa oli tiettävästi 28 kansallisuutta - myös suomalaisia.

Ruotsalaiset ovat väittäneet varoittaneensa brittejä kuljetuksen luonteesta.
Tuo Deutschland oli ilmeisestikin Lützow (marraskuussa -39 uudelleennimetty Hitlerin käskystä)? Oliko tuo mainitsemasi se tapahtuma, jossa Lützow (Deutschland) upposi Swinemündessa matalaan veteen?
Nyt selvisi, kyse ei ollutkaan Lützowista, vaan matkustajalaiva SS Deutschlandista.
http://en.wikipedia.org/wiki/Deutschland_IV
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3277
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Post by Canet »

Joo, panssarilaivasta ei ollut kyse - nämä olivat kyllä alunperin ihan siviilialuksia - otettu sotavoimien kuljetuskäyttöön. Pyrin mainitsemaan alukset niiden ko. ajankohdan nimillään.

Yritin löytää tietoja noista Cap Arconan suomalaisista, mutta vielä ei ole tärpännyt.

Luin Wikistä tuosta Cap Arconan vedessä olijoiden tulituksesta, mitä brittilentäjä oli kertonut (ei suora lainaus, vaan keskeinen sisältö): "Pahalta tuntui ampua tykeillä vedenvarassa olevia ihmisiä, mutta kun käsketty oli.." Että ei sitten pelkästään saksalaisilla ollut tätä "Befehl ist Befelh" -hommaa..

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4440
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Post by smokeball »

Kalevassa oli pieni juttu TV-elokuvasta, joka on esitetty Saksassa. Jotenkin vängällä yritetään saada natsismin hajulla, tuossa mistälie lainatussa uutisessa, kohua aikaan. :roll:

http://www.kaleva.fi/plus/juttu715141_page0.htm
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

User avatar
reka65
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2457
Joined: Sat Sep 16, 2006 7:32

Post by reka65 »

Korostettiin tähän tyyliin aivan kuin tehden upottamisen oikeutetuksi ja siviilien kuoleman toisasialliseksi,eli lainaus artikkelista:
Gustloffin kohtalosta on vaiettu vuosikymmenet, koska se olisi herättänyt kipeitä kysymyksiä saksalaisten kärsimyksistä sodassa, jonka natsit aloittivat.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

Sven Tuuva wrote:Venäläiset ovat tehneet niistä tapahtumista(kin) elokuvan - "Jumalan jälkeen seuraava" (?)
Yhtenä pääosan esittäjistä Irina Björklund (ilmeisesti juuri tuossa suomenruotsalaisen(?) kapakanpitäjättären roolissa)
http://www.ruslania.com/pictures/big/40 ... e_Boga.jpg

http://www.kinokadr.ru/articles/2005/11 ... tain.shtml

Tässä kuvia siitä: 1-27: http://www.kinokadr.ru/gallery/2005/07/28/captain/

Vähän lisää asiaa:
http://compunews.com/s13/intro.htm


t: Sven
Tässä "Первый После Бога":n traileri: http://www.youtube.com/watch?v=6a_F2HXxCcs

(Löysin myös paikan, josta voi ladata koko em. elokuvan, mutta yritän vielä tarkastella, tyrkkääkö sieltä pöpöjä yms... ;) )
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

Edellämainittuun liittyen täältä pääsee lataamaan katsottavaksi tuon "Jumalasta ensimmäinen" -elokuvan:
http://kachai.net/forum/11-304-1
(Huom. Älkää säikähdelkö sivun alussa olevaa lyhyttä nisänäyttelyä, niitä kun tuntuu itänaapurilla olevan melkeinpä jopa uutissivustoillakin...!)
Lataukset tutkittu ja havaittu puhtaiksi. Itse latasin sen alimman tiedostonipun, ja hyvin tuntui näkyvän. Sivuilta yrittää myös pukkailla esiin rahapelisivuston ym. mainoksia, jotka voi klikata pois. Varsinaiset ladattavat tiedostot löytyvät sivun alapuoliskosta. Em. latauslinkin klikkauksen jälkeen voit valita sivun vas. yläreunasta myös englanninkieliset tekstit.
Klikattuasi alalaidan punaista Скачать / Download -linkkiä, siirryt sivulle, jossa on laskurikello - kun se on nollassa, kirjoita vielä keskimmäiseen tyhjään kenttään nelimerkkinen tunnus, joka näkyy "sotkettuna" merkintänä kentän vieressä, jonka jälkeen klikkaa Скачать Файл / Download file ja valitse "Tallenna tiedosto".
Siirto katsottavaan muotoon on tehtävä siten, että lataat ensin kaikki 10 RAR-tiedostoa koneellesi (voit ladata ilmaiseksi vain yhden tiedoston kerrallaan), jonka jälkeen ne vasta puretaan, jolloin niistä muodostuu yksi yhtenäinen videoleike.

Elokuvan katsomiseen tarvitset DivX-playerin tai vastaavan dekooderin.
Ja sanottakoon vielä, että elokuva oli kyllä aivan katsomisen arvoinen.

- Hyviä elokuvahetkiä merisodan hyisten aaltojen alapuolella! ;)

Ps. Ehkä tämän voisi lykätä tuonne elokuva-palstallekin...
Last edited by Komendantti on Thu Mar 06, 2008 19:31, edited 1 time in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3277
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Post by Canet »

Nyt ei mennyt jakeluun (tätä tapahtuu kaiken aikaa) - mistä/miten sai ne engl.tekstit mukaan?

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Post by Komendantti »

Canet wrote:Nyt ei mennyt jakeluun (tätä tapahtuu kaiken aikaa) - mistä/miten sai ne engl.tekstit mukaan?
Ei vielä siinä ensimmäisellä sivulla, mutta vieritä sitä sivua aivan alas saakka ja klikkaa Зеркало -otsikon alta ensimmäistä linkkiä, niin pääset lataussivujen puolelle - ja sieltä sitten jo löytyykin vasemmasta yläkulmasta mm. Englannin lippu.

;)
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Wilhelm Gustloff

Post by leon »

Wilhelm Gustloff , yli 9000 hukkunutta.
Katsokaapa linkin video, tehty ennen sukelluskieltoa. Ja äänet päälle kajareihin..

https://www.youtube.com/watch?v=5q8QIrHzX5k

perunankuorija
erikmest
erikmest
Posts: 338
Joined: Sun Nov 13, 2011 17:28

Re: Wilhelm Gustloff

Post by perunankuorija »

Taustaa tuolle tapahtumalle.
https://laststandonzombieisland.com/201 ... cold-s-13/

Siellä mainitaan myös S-13:n saaneet sodan alussa osumia suomalaisista syvyyspommeista. Missä lie tapahtunut.

The S-13 herself was commissioned 31 July 1941, six weeks after the Soviet Union was invaded by Hitler’s Axis forces. Her keel had been laid down by Krasnoye Sormovo in Gorky on 19 October 1938, during much happier times. Homeported at Baltic Fleet anchorage at Kronstadt, her first captain was the unremarkable Pavel Malantyenk. Captain Malantyenk sank a pair of Finnish merchant ships before the S-13 was damaged by a depth charge attack from Finn subchasers. This led to his replacement by a hard-drinking skipper by the name of Alexander Ivanovich Marinesko.

Kipparin vaihto siinä vaiheessa.
Tuo Wilhelm Gustloff ei ollut ainoa iso upotus, SS General von Steuben 3967 uhria.

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Wilhelm Gustloff

Post by Juha Tompuri »

perunankuorija wrote:Tuo Wilhelm Gustloff ei ollut ainoa iso upotus, SS General von Steuben 3967 uhria.
+ Goya
~7000 uhria
http://www.ihr.org/jhr/v17/v17n2p22_weber.html

t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

perunankuorija
erikmest
erikmest
Posts: 338
Joined: Sun Nov 13, 2011 17:28

Re: Wilhelm Gustloff

Post by perunankuorija »

Aivan, tuosta von Steubenin upotuksesta jäi pois, että sen upotti myös S-13, joten Marineskolla lie ennätys hallussa...

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Wilhelm Gustloff

Post by leon »

perunankuorija wrote:Aivan, tuosta von Steubenin upotuksesta jäi pois, että sen upotti myös S-13, joten Marineskolla lie ennätys hallussa...
-Ei ihme että viina maistui sodan jälkeen Marineskolle, jos helvetti on olemassa ukko ryyppää kait vieläkin kutsuvieras tiloissa prenikat rinnassa.

Post Reply

Return to “Laivat”