Page 1 of 1

S-2

Posted: Tue Jun 09, 2009 21:32
by jaska
Oli tuossa uutisissa kuvaa Ahvenanmereltä löydetystä neuvostosukellusveneestä mahd. S-2.sta.Ilmeisesti meni miinaan ,mutta suomalaisten vai ruotsalaisten niin sitä ei taideta tietää.

Re: S-2

Posted: Wed Jun 10, 2009 9:51
by Komendantti
jaska wrote:Oli tuossa uutisissa kuvaa Ahvenanmereltä löydetystä neuvostosukellusveneestä mahd. S-2.sta.Ilmeisesti meni miinaan ,mutta suomalaisten vai ruotsalaisten niin sitä ei taideta tietää.
Olisihan tuo outoa, jos tuon tarkkaa sijaintia todellisuudessa "ei vielä tiedettäisi", nyt kun hylky löytyi.
( :miettii: ...Poiju pintaan ja sen kohdalta GPS-paikannus, liian vaikeaako?)
Voipa olla, että hylky löytyi aivan veteen piirretyltä "rajalinjalta", jolloin nyt koettavat ennemminkin miettiä sitä, mistä se raja aivan tarkalleen tuolla kohdalla kulkee.

Tässä on ehkä todellinen syy tarkan sijainnin pimitykseen:
Подлодка считается воинским захоронением, его точное местоположение будет сообщено соответствующим шведским инстанциям, которые примут окончательное решение о публикации координат или сохранении их в секрете.
Eli:
"Koska sukellusvene käsitetään sotilashaudaksi, sen tarkempi sijainti käsitellään asianmukaisten ruotsalaisten viranomaisten kanssa, jotka tekevät lopullisen valinnan koordinaattien julkistamisesta, tai pitämisestä salassa."

Oletan näin ollen, että hylyn löytäneet ovat jo varmuudella todenneet se olevan Ruotsin puolella merirajalta.
Ymmärrettävää on sekin, ettei esim. "ryöstösukeltajien" vuoksi hylyn tarkempaa sijaintia tahdota kertoa.

Lisätään nyt vielä hiukan "virallista faktaakin" (Talvisodan historia 4, s. 130):
Ahvenanrauman miinoitteet (Understen-Märket-Borgen) laskivat Ruotsi ja Suomi Märketin ollessa alueellisena rajana. Neuvostoliittolaisten sukellusveneiden tunkeuduttua Pohjanlahdelle Ruotsi ilmoitti puolueettomuuttaan suojellakseen miinoittavansa 6.12. oman puolensa. Suomi laski ensin 9.-14.12. -39 omalle puolelleen 190 miinaa sukellusveneitä vastaan, ja miinoitetta täydennettiin 10.-12.1. -40 vielä 150 miinalla ja parin kilometrin pätkällä vanhaa sukellusveneverkkoa.
Tässä vielä venäläisten oma arvio S-2:n hylyn sijainnista - jonka mukaan se olisi jossain Märketin luodon eteläpuolella:

Image


Tapahtuman dokumentoitu silminnäkijälausunto kertoo vielä näin:
"Dokumentoidun lausunnon mukaan Märketin luodon majakanvartija oli viimeinen henkilö, joka näki sukellusveneen (S-2). Lausunon mukaan vene nousi pintaan suomalaisen miinakentän suunnalla. Pian tämän jälkeen alus katosi näkyvistä voimakkaan räjähdyksen jälkeen."
http://www.mignews.com/mobile/article.h ... 3517_73962

Re: S-2

Posted: Wed Jun 10, 2009 11:46
by Juha Tompuri
Komendantti wrote:Voipa olla, että hylky löytyi aivan veteen piirretyltä "rajalinjalta", jolloin nyt koettavat ennemminkin miettiä sitä, mistä se raja aivan tarkalleen tuolla kohdalla kulkee.
Ko. luodolla tuo raja kulkee aika erikoisesti:
Image
http://www.gwardak.com/albild3.htm
Yhden selityksen mukaan suomalaiset olivat vahingossa rakentaneet majakan väärälle puolelle rajaa, joka vahinko sitten myöhemmin kompensoitiin ruotsalaisille.

t: Juha

Re: S-2

Posted: Thu Jun 11, 2009 18:59
by Canet
Merihistorian tutkijat ovat karvaasti kokeneet, mitä tapahtuu, jos löydön paikka tulee liian aikaisin julkiseksi - löytyy nimittäin myös sellaisia sukletajia, joita ei turha häveliäisyys pidättele. VAIKKAKIN suuri osa em. porukasta on ihan kunnon miehiä.

Märketin luodolla majakka on ilmeisesti rakennettu sopivimpaan paikkaan. Rajaa on sitten myöhemmin "käyty" tarpeen mukaan. Luin jostain, että radioamatöörit laskevat Märketin omaksi "valtiokseen", milloin joku amatööriporukka vie laitteensa majakalle, alkaa yhteyspyyntöjä sadella - kaikki asianharrastajat haluavat erikoisuuden listoilleen..