70 vuotta Molotov-Ribbentrop -sopimuksesta
Moderator: Juha Tompuri
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
70 vuotta Molotov-Ribbentrop -sopimuksesta
Ylihuomenna sunnuntaina 23. elokuuta tulee kuluneeksi 70 vuotta Neuvostoliiton ulkoasioiden kansankomissaari Vjatšeslav Molotovin ja Saksan ulkoministeri Joachim von Ribbentropin allekirjoittamasta hyökkäämättömyyssopimuksesta, jonka salaiseen lisäpöytäkirjaan oli määritelty mm. Puolan miehitykseen ja Suomen talvisotaan johtaneet etupiirijaot.
Saksa aloitti oman "Fall Weiß" -offensiivinsa Puolaan vain viikko sopimuksen allekirjoittamisen jälkeen, jonka vastatoimeksi Iso-Britannia ja Ranska julistivat sodan Saksaa vastaan, minkä seurauksena voitiin toisen maailmansodan sanoa syttyneen. Neuvostoliitto puolestaan aloitti salaisen lisäpöytäkirjan mukaisesti ja "slaavilaisen veljeskansan suojelemiseksi" Puolan itäosien miehittämisen Saksan aloittaman hyökkäyksen johdosta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Molotov%E2 ... op-sopimus
Sopimusasiakirjat: http://www.lituanus.org/1989/89_1_03.htm
Tämän kyseisen vuosipäivän lähestyminen on aiheuttanut suurta keskustelua ja väittelyä Euroopassa, läntisten hallitusten tuomitessa ja julistaessa Hitlerin ja Stalinin järjestelmät kahdeksi samankaltaiseksi eri versioksi totalitarismia, Venäjän puolestaan kutsuessa tätä vertailua historian vääristelyksi.
Muutama päivä sitten Venäjältä kantautui lausuma, jonka mukaan Molotov-Ribbentrop -sopimus olisi tuolloin ollut Neuvostoliitolle ainoa olemassaoleva itsepuolustuskeino.
Ja viime keväänähän edellämainitun kaltainen "historian vääristely" tehtiin Venäjällä lainvastaiseksi. Venäjällä on siis yhä edelleenkin suuri halu ylläpitää oman kansan samoin kuin muun maailman sympatioita Stalinin toimien puolesta.
http://www.voanews.com/english/2009-08- ... rss=europe
Saksa aloitti oman "Fall Weiß" -offensiivinsa Puolaan vain viikko sopimuksen allekirjoittamisen jälkeen, jonka vastatoimeksi Iso-Britannia ja Ranska julistivat sodan Saksaa vastaan, minkä seurauksena voitiin toisen maailmansodan sanoa syttyneen. Neuvostoliitto puolestaan aloitti salaisen lisäpöytäkirjan mukaisesti ja "slaavilaisen veljeskansan suojelemiseksi" Puolan itäosien miehittämisen Saksan aloittaman hyökkäyksen johdosta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Molotov%E2 ... op-sopimus
Sopimusasiakirjat: http://www.lituanus.org/1989/89_1_03.htm
Tämän kyseisen vuosipäivän lähestyminen on aiheuttanut suurta keskustelua ja väittelyä Euroopassa, läntisten hallitusten tuomitessa ja julistaessa Hitlerin ja Stalinin järjestelmät kahdeksi samankaltaiseksi eri versioksi totalitarismia, Venäjän puolestaan kutsuessa tätä vertailua historian vääristelyksi.
Muutama päivä sitten Venäjältä kantautui lausuma, jonka mukaan Molotov-Ribbentrop -sopimus olisi tuolloin ollut Neuvostoliitolle ainoa olemassaoleva itsepuolustuskeino.
Ja viime keväänähän edellämainitun kaltainen "historian vääristely" tehtiin Venäjällä lainvastaiseksi. Venäjällä on siis yhä edelleenkin suuri halu ylläpitää oman kansan samoin kuin muun maailman sympatioita Stalinin toimien puolesta.
http://www.voanews.com/english/2009-08- ... rss=europe
Last edited by Komendantti on Fri Aug 21, 2009 7:44, edited 1 time in total.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Re: 70 vuotta Molotov-Ribbentrop -sopimuksesta
Todella merkittävä tapaus aikanaan. Ei olisi auttanut aiemmin Puolan ja Baltian maitten haaveilema puolustusliittokaan, johon Suomeakin kosittiin mukaan.
Re: 70 vuotta Molotov-Ribbentrop -sopimuksesta
Sen syvällisemmin asiaa pohtimatta, paremmalta maistuu kuin Stolishnaya
http://farm4.static.flickr.com/3591/376 ... edf575.jpg
joten monopolimarkettiin mars mars

http://farm4.static.flickr.com/3591/376 ... edf575.jpg
joten monopolimarkettiin mars mars
6.D; primus inter pares.
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: 70 vuotta Molotov-Ribbentrop -sopimuksesta
...Ja tässä vielä se mistä aiheen suuri viimeaikainen kohina ja venäläisten kiukku alkoi:
http://www.reuters.com/article/newsMaps ... JI20090704
http://www.economist.com/world/europe/d ... d=13984264
http://www.reuters.com/article/newsMaps ... JI20090704
http://www.economist.com/world/europe/d ... d=13984264
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Re: 70 vuotta Molotov-Ribbentrop -sopimuksesta
Joo, onhan se toki väärin verrata Hitleriä ja Stalinia toisiinsa, Aatu kun oli Josifiin verrattuna aivan pikkutekijä mitä tulee tapettuihin maanmiehiin/siviileihin. Etenkin oman maan rajojen sisällä 

Ammunta on ihmeellinen laji. Se vie mennessään.Paluuta ei ole
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: 70 vuotta Molotov-Ribbentrop -sopimuksesta
"Iso-Britannia ja Ranska olisivat voineet estää Molotov-Ribbentrop -sopimuksen syntymisen ja Saksan hyökkäyksen Puolaan"?
http://www.youtube.com/watch?v=PTuh-hRoCNU
http://www.youtube.com/watch?v=PTuh-hRoCNU
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Re: 70 vuotta Molotov-Ribbentrop -sopimuksesta
Venäläiset ovat kovasti arkanahkaisia oman maansa menneisyyden suhteen. Ikävä juttu. Siinä on vielä pitkä ja kivinen tie kuljettavana..tosiasioiden kieltäminen voi toimia kotimarkkinoilla, mutta ulkomailla saa aikaan naurua tai hämmästystä.
Re: 70 vuotta Molotov-Ribbentrop -sopimuksesta
Sinne olisi pitänyt mennä penkomaan tietoja silloin kun Jeltsin availi valtion salaisuuksia tai ainakin päästi tutkijoita lueskelemaan asiakirjoja "menneiltä ajoilta".Meidän maahan taisi jättää senkin mahdollisuuden käyttämättä.Canet wrote:Venäläiset ovat kovasti arkanahkaisia oman maansa menneisyyden suhteen. Ikävä juttu. Siinä on vielä pitkä ja kivinen tie kuljettavana..tosiasioiden kieltäminen voi toimia kotimarkkinoilla, mutta ulkomailla saa aikaan naurua tai hämmästystä.
Re: 70 vuotta Molotov-Ribbentrop -sopimuksesta
No sitä en ihmettele, ettei täältä monikaan rynnännyt itäarkistoihin (kyllä siellä joku sentään kävi, esim Geust, joka tutki Simolan ja Elisenvaaran pommituksia). Olihan sitä jo kymmenet vuodet opittu, mitä voi kritisoida, mitä ei. Nuorna opittu istui lujasti mielessä..