George S. Patton

Keskustelua muusta kuin Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

Post Reply
Herra tykkiherra
tstopp
tstopp
Posts: 100
Joined: Fri Aug 24, 2007 9:50

George S. Patton

Post by Herra tykkiherra »

Image

George S. Patton

koko fooruminväki varmaan tunteekin tämän herran jo entuudestaan, joten en ala mitään henkilöhistoriaa sen kummemmin kirjoittamaan tänne.....

Minkä takia otin tämän aiheen esille koskee Pattonin henkilökohtaista mielipidettä sodan jatkamisesta Neuvostoliiton kanssa saksan antautumisen jälkeen.... Hänhän olisi jättänyt silloiset saksan isot pamput omiin asemiinsa, mikä voisi tarkoittaa sitä että liittoutuneet olisivat ainoastaan tehneet rauhan saksan kanssa, ja olisivat lyöttäytyneet yhteen saamalla hyvän liittolaisen neuvostoliittoa vastaan (Hetkellisenä lukkona Keski-Euroopassa lisäjoukkojen saapumista odotellessa).... Pattonin kuolemaa on spekuloitu käsittääkseni paljonkin murhana.. juuri näitten Pattonin voimakkaiden mielipiteiden takia (..Isot kihot olisivat pitäneet vaarallisena näitä puheita..:shock:)

Kysymys on siis....! Oliko kenties liittoutuneitten johtoportaassa tämä asia jotenkin nousussa, että siis oliko montakin ihmistä jotka olivat samalla kannalla George S. Pattonin kanssa tässä asiassa.? Toiseksi onko mahdollista että Patton murhattiin, ja olisko jotain tietoa\lähdettä tästä?

User avatar
taifun
alik
alik
Posts: 994
Joined: Fri Mar 24, 2006 23:28

Post by taifun »

no jonkinasteista "heräämistä" tosiaan tapahtui jo ennen sodan loppua ainakin jenkkien toimesta joten en suoraan usko omien poistaneen päiviltä pattonia. jopa suomesta siirtyi norjan kautta islantiin jenkkien leipiin erikoismiehiä. puhumattakaan reinhard gehlenenin loisteliaasta urasta naton palveluksessa.
suora sodan jatkaminen saksan rinnalla olisi kieltämättä ollut varmaan monellekin houkutteleva ajatus. mutta koskapa koko sota oli markkinoitu joukoille ja kansalle miltei ainostaan sotana saksaa vastaan(japania unohtamatta) olisi äkillinen siirtyminen yhteistoimintaan ilman kunnollista voittoa kaikkien satsausten jälkeen vienyt pohjan joukkojen moraalilta.

tässäkin tulee aina väistämättä mieleen mitä JOS länsivaltojen suora sotilasapu eli joukkojen saapuminen suomeen talvisodan aikana olisi toteutunut? vaikkakin lännen etupiirissä olisi enemminkin ollut ruotsin rautamalmi ym.materiaalikuljetusten estäminen saksaan.niin tuolloinhan olisi suomen kortit jaettu uudelleen tulevaa mittelöä varten.
mikä olisi venäjän asema nyt?
koskapa ei tuolloin 1939 ollut kulunut montaakaan vuotta siitä kun brittien hävittäjä(laiva) ja torpedovene osastot operoivat 10km itään omasta asuinpaikastani.leningradin alueen "bolseviikkeja" vastaan ja viron puolella yritti eteenpäin oma retkikuntansa,joten antipatiat olivat valmiina.
ps. ja kaikille teineille tiedoksi että suomi ja yhdysvallat eivät koskaan olleet sodassa keskenään.

jääkäri evp

Post by jääkäri evp »

pattonhan rupesi itkemään " ike:n" edessä, kun pelkäsi siirtoa sodasta kotirintamalle.

Reservin Jääkäri

Re: George S. Patton

Post by Reservin Jääkäri »

Laadukasta kirjallisuutta Georgesta:

Patton, George S: "War as I knew it"
Blumenson, Martin: "The Patton Papers Vol. I & II
Blumenson, Martin: "Patton-The Man Behind the Legend"
Carlo D'este: "Patton: A Genius for War"

Nuo kun lukaisee, niin pitäisi Patton olla hallussa. :)

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4440
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: George S. Patton

Post by smokeball »

vasta lukaisin Wolf H Halstin vuosi elämästäni kirjan, joka on eräänlainen päiväkirja vuodelta 1975, siinä Halsti kertoo keskusteluistaan kolleegoitten kanssa ja mm. kritikoi Pattonin ja muiden jenkkikenraalien ylimainostettua sankaruutta. Ylipäätäänkin Halsti on kovin kriittinen jenkkien suorituksia kohtaan niin molemmissa maailmansodissa kuin Vietnamin sodassakin. Kritiikki panee pohtimaan jenkkien sotakuntoa Irakissa ja Afganistanissa. :miettii:
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

Reservin Jääkäri

Re: George S. Patton

Post by Reservin Jääkäri »

Lukemani perusteella saksalaiset pitivät Pattonia länsiliittoutuneiden vaarallisimpana kenraalina, koska tämän tapa ja tyyli käydä sotaa muistutti eniten Wehrmachtin omaa käsitystä häikäilemättömästä salamasodasta.

Luonteenvioistaan huolimatta merkittävä mies hän oli ja U.S Armyn panssariaselajin ja doktriinin kehittäjänä kaiketi jopa aikaansa edellä.

sotavanhus
jääk
jääk
Posts: 307
Joined: Sun Aug 10, 2008 9:24
Location: lahti.

Re: George S. Patton

Post by sotavanhus »

minusta tuntuu,että patton salamurhattiin omien toimesta.olisi halunnut hyökätä neuvostoliittoon.pidettiin vaarallisena usa:n kansalliselle turvallisuudelle.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: George S. Patton

Post by Komendantti »

"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

Haudankaivaja

Re: George S. Patton

Post by Haudankaivaja »

Joo, kummasti jo tässä meidänkin elinaikanamme kaikenlaisia radikaaleja esityksiä tehneet korkeassa asemassa olevat henkilöt tahtovat joutua aina kaikenlaisiin "onnettomuuksiin".

suoja
ylik
ylik
Posts: 188
Joined: Mon Jan 21, 2008 15:25

Re: George S. Patton

Post by suoja »

Olisko mitään kirjallisuutta, missä äijästä olisi tietoa? Siis suomenkielistä?

Joku kirja kuulemma on, jossa on artikkeli Pattonista. Se oli joku kirja joka kertoo Montystä ja muista sotapäälliköistä WWII ajalta.
"Jospa ihmiset tietäisivät, kuinka terveellistä ampuminen on, rientäisivät he kilvan sitä harjoittelemaan".
P.E. Svinhufvud

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3277
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: George S. Patton

Post by Canet »

Jenkkien tarinoihin omiensa sankaruudesta tulee suhtautua suurin varauksin - vrt. Neuvostoliiton vastaavat tarinat. Edesmennyt Mannerheimristin ritari Taavi Törmälehto käyttää muistelmakirjassaan "Marskin ritarin tilitys" amerikkalaisista nimitystä "jenkit, nuo toisen luokan ryssät". Ei tykännyt - varsinkaan jenkkien sotatarviketoimituksista neukuille. Vaikka apu olikin ilmeisesti tarkoitettu Saksaa vastaan, tuli sitä Suomenkin vastaiselle rintamalle.

User avatar
Rokka
kenr, vm2
kenr, vm2
Posts: 2084
Joined: Wed Oct 25, 2006 12:01
Location: Etelä-Karjala

Re: George S. Patton

Post by Rokka »

Patton tuntuu olevan tapetilla, Jimiltä tuli dokumenttiä juuri tuosta kuolemasta, en vielä ehtinyt katsoa... Historia lehdessä oli artikkeli Pattonista, laajempi elämänkerta kiinnostaisi, eipä taida olla suomennettua, taittuuhan se lontooksikin, mutta mieluumin menisi suomella...

Hyvä kuva artikkelissa, kun herra laskeskeli vesiä Reiniin. Pariisin porteilta Patton oli sähköttänyt Montylle "olen kussut Seineen" saman teki sitten Reinillä...

- j o n i -
"Olen käyttänyt 90 % rahoistani viinaan ja naisiin. Ja loput olen tuhlannut."

User avatar
leksa
sotvm1
sotvm1
Posts: 1480
Joined: Sun Jul 05, 2009 14:45
Location: Kymenlaakso

Re:

Post by leksa »

ps. ja kaikille teineille tiedoksi että suomi ja yhdysvallat eivät koskaan olleet sodassa keskenään

Mutta eikös USA julistanut sodan Suomelle 1944, vai meneekö ihan päin härän pyllyä? Että eivät sotineet keskenään, mutta Suomikin sai vihollismaa nimikkeen -44?
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."

Erwin Rommel

User avatar
TPTK
maj
maj
Posts: 1411
Joined: Fri Feb 08, 2008 1:59
Location: Pohjois-Karjala

Re: George S. Patton

Post by TPTK »

Diplomaattisten välien katkaisu ei ole yhtä kuin sodanjulistus.
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.

Post Reply

Return to “Ulkomainen sotahistoria”