Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Toisen Maailmansodan alkupuolenhan romanialaiset olivat liittoutuneina Saksan kanssa. Tästä he saivat "palkinnoksi" sen, että joutuivat olemaan mm. Krimin niemimaan valloituksessa ja Stalingradin taisteluissa aina etulinjassa miinanpolkijoina ja tykinruokana.

Kun Toisen Maailmansodan loppupuolella romanialaisille valkeni, "että "taidetaan olla häviäjien puolella", niin he vaihtoivat puolta ja siirtyivät taistelemaan Neuvostoliiton puolelle. Tästä he saivat "palkinnoksi" sen, että joutuivat olemaan etulinjassa miinanpolkijoina ja tykinruokana saksalaisia vastaan.

Romanialaisista ei juurikaan historian kirjoituksissa mainita oikeastaan paljon mitään. Aina vaan puhutaan, kuinka saksalaiset piirittivät Stalingradia, kuinka saksalaiset piirittivät Moskovaa, kuinka saksalaiset valtasivat Krimin. Tosiasiassahan esim. juuri romanialaiset olivat sitä porukkaa, jolla "lakaistiin tietä puhtaaksi" saksalaisten hyökkäyksille.

Hmmm...kyllä kirjallisuudessa mainitaan romanialaiset, mutta kovin hälläväli tyyliin.. olivat saksalaisten mielestä epäluotettavia kumppaneita esim. suomalaisiin verrattuina..
Jos jostain löytyisi romanialaisten omaa sotahistoriakirjallisuutta niin sieltä voisi saada tietoa.

No eikös saksalaiset jossainvaiheessa todenneet että ainoat liittolaiset jotka eivät aiheuttaneet huolta olivat suomalaiset.Krimillä ainakin romanialaisia oli paljon ja olikohan niin ,että Stalingradin piiritys alkoi romanialaisten kohdalta tehdyllä läpimurrolla.

Stalingradin piiritys alkoi romanialaisten kohdalta tehdyllä läpimurrolla.

Näinhän se oli.

Muistan (hieman alkuperäisestä aiheesta poiketen) lukeneeni hauskan kaskun Kansa taisteli-lehdestä. Siinä kaksi saksalaista sotilasta jossakin Ala-Kurtin erämaassa hytisi ja jutteli keskenään siitä kumpa heidän talvivarusteensa olisivat yhtä hyvät kuin neuvostoliitolaisilla. Tähän vastaten toinen toivoi että heidän muonansa olisi samanlaista kuin ranskalaisilla, huolto tulisi kuin Ameriikasta ikään, takalinjoilla viihdytyskiertueet olisivat brittien järjestämiä, että heidän sivustojaan vahtisi suomalset ja vastassa olisi italialaisia.

olis Lapissakin voinu edetä, ees jonkun verran....

romanialaiset,unkarilaiset ja italialaiset oli surkeata porukkaa taistelijoina itärintamalla.varmaan johtui osittain myös huonosta varustuksesta jotka heillä oli.

sotavanhus wrote:romanialaiset,unkarilaiset ja italialaiset oli surkeata porukkaa taistelijoina itärintamalla.varmaan johtui osittain myös huonosta varustuksesta jotka heillä oli.

Voisikohan olla kuitenkin ennemminkin kyse taistelumoraalin puutteesta? Ei ne suomalaistenkaan varusteet ihan sen ajan huippua olleet, ja silti pärjättiin tilanteen huomioon ottaen kohtuullisen hyvin...
Asiaa voisi jollain tavalla verrata karkeasti vaikkapa niin, että Suomen hallitus saisi päähänsä kutsua liikekannalle tuhansia reserviläisiä, jotka sitten ilman ajanmukaista taisteluvarustusta lähetettäisiin taistelemaan "toisten sotaa" jonnekin kauas muille maille, vaikkapa nyt sitten Afganistaniin. Siitäpä voisi monella reserviläisellä olla se motivaatio varmasti enemmän kuin hakusessa. Ja varsinkin jos propaganda ja kurin ylläpito eivät ole toimineet riittävän tehokkaasti, tai jos tuolta sotivalta joukolta puuttuu yksimielinen kansakunnan antama tuki.
Esimerkiksi Italian asevoimat olivat jopa johtoa myöten hyvin erimielisiä koko käytävän sodan järjellisyydestä tai sen tavotteista, eikä miehistökään tuntenut käymäänsä sotaa millään muotoa omakseen.
Jos taas taistelijoilla löytyy riittävästi motivaatiota, niin silloin käydään vaikka sitten pelkkien koivuhalkojen kanssa hyökkäysvaunujen kimppuun... (no, ei silti sentään enää nykyään, mutta ymmärtänette asian).

Asiaa sivuten, törmäilin tuollaiseen sivustoon:

http://www.acesofww2.com/romania/Romania.htm

Jatkoa edelliseen.
Perustietoa Romaniasta toisessa maailmansodassa:
http://www.worldwar2.ro/

t: Sven

Ei tainnut tuo halko temppu toimia enään T-34 vastaan?

kyllä se sotkakin kentiesa pysähtyy jos telapyörän väliin tunkee sopivan koivuhalon....jollei ketjussa ole tarpeeksi löysiä...

Enpä tiedä.

Sotkassa 500 hv:n dieselmoottori, niin luulisipa että vetopyörän vääntö piisaa ja telan hammas murskaa paksunkin halon. Ratakiskolla jo varmaan pysähtyy Sotkakin...

Vertailuna esim. T-26:n 90 hv:n bensamoottorissa vääntöä oli raakasti vähemmän ja vetopyörässä vielä passelit hammastukset halolle.

Ei nuo nykyaikaiset taistelupanssarivaunut enää haloilla pysähdy, mutta jotain kestävämpää telan ja telapyörän väliin tunkemalla voi pysähtyäkin. Eräs panssarikapteeni kertoi, että Leopardista saa telan pois paikaltaan tunkemalla pään kokoisen kiven telan ja telapyörän väliin. Tätä kuulemma tapahtuu ihan tahattomastikin kun sopivassa maastossa käännetään vaunua paikallaan.

Voisi kuvitella, että sama on mahdollista lähes millä tahansa vaunulla, uudella tai vanhalla.

Panssarintorjuntaa tilapäisvälineillä opetetaan ja meillä myös parissa harjoituksessa oli mukana kasapanoksia simuloivia välineitä.
Mietin tässä että vaikka vaunu säilyisikin ehjänä, niin saisiko kasapanoksella jotenkin miehistön tarpeeksi muusiksi/lamautettua? Sitten ei muuta kun vanhat ukot luukuista pihalle, eri kieltä puhuvat tilalle, valkosininen kokardi kylkeen (tai mustavalkoinen hakaristi, jos kyseessä on perinteistä vahvasti kiinnipitävä porukka), vaunu ympäri ja kokka kohti uusia kokemuksia.

Wunderwaffen wrote: Entäpä 5 tai 10 kiloa vaunun alla? Pohjamiinan kaltaista suunnattua räjähdysvaikutusta pelkällä tentulla ei saa aikaan, mutta kestääkö vaunun pohja tuon? Ja jos pohja kestää niin onko miehistö enää taistelukykyinen?

Kyllä pohja varmaan kestää, räjähdysvaikutuksesta suuntautuu maahan ja sivuille niin paljon energiaa. Mutta kyllä 10 kiloa TNT:tä pohjan alla herättää varmasti ainakin miehistön huomion .

Panssarijääkäri wrote:Panssarintorjuntaa tilapäisvälineillä opetetaan ja meillä myös parissa harjoituksessa oli mukana kasapanoksia simuloivia välineitä.

Joo, nyt kun muistelen tarkemmin, niin oli meilläkin pari kertaa PST-koulutusta tilapäisvälineillä. Sille ei kyllä paljon aikaa uhrattu. Minulle tuli kyllä silloin sellainen käsitys ihan kouluttajien toimesta, että tuo nykyvaunujen uhittelu kasapanoksillason enemmän sellaista oman taistelumoraalin ylläpitämiseen suunnattua "toivotaan, toivotaan" hommaa. Ideana se, että tärkeintä on aina tehdä jotain, oli tilanne mikä tilanne. Eikä istua sormi takapuolessa tai panikoitua.