Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

Vai onko se sellainen ollutkaan?Salaliittoja rakastavat hyppivät innoissaan seuraavan uutisen luettuaan

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Hit ... 5249691660

"Professori Linda Strausbaughin mukaan kallon dna on peräisin 20–40-vuotiaasta naisesta. Sohvan veritahrat olivat ainakin osaksi miehen verta."

-Tietääkseni veriryhmät ovat samanlaisia miehillä ja naisilla eli verinäytteestä ei pysty sanomaan kumpaa sukupuolta näytteenantaja edustaa ???? oikaiskaa jos olen väärässä ?


"Neuvostoliitto sanoo haudanneensa Hitlerin jäännökset Magdeburgiin Itä-Saksaan. Vuonna 1970 jäännökset kaivettiin ylös, poltettiin ja siroteltiin viemäriverkostoon. "

-No tälläinen "ruumiin/tuhkan häpäisy" ei onnistu kuin venäläisiltä...

leon wrote:"Professori Linda Strausbaughin mukaan kallon dna on peräisin 20–40-vuotiaasta naisesta. Sohvan veritahrat olivat ainakin osaksi miehen verta."

-Tietääkseni veriryhmät ovat samanlaisia miehillä ja naisilla eli verinäytteestä ei pysty sanomaan kumpaa sukupuolta näytteenantaja edustaa ???? oikaiskaa jos olen väärässä ?

Miehellä on Y-kromosomi, naisella ei. Veri- tai solunäytteestä on näin mahdollista määritellä sukupuoli.
Veriryhmät eivät sen sijaan ole erilaiset.
Biologian oppitunnin pikakertaus: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolikromosomi

Kiitoksia valistuksesta,taisin nukkua tuon tunnin koulussa.. No totta puhuen kun tuon linkin luin alkoi muistua mieleen,on vaan ollut noille tiedoille vähemmän tarvetta viime vuosikymmeninä.

leon wrote:-No tälläinen "ruumiin/tuhkan häpäisy" ei onnistu kuin venäläisiltä...

Otetaan tähän sitten vaikkapa lyhyt pikakertaus saksalaisten Auschwitzissa toteuttamasta juutalaisten tuhoamisesta:

"Bodies were placed on a stretcher and slid into the furnace onto a grill. Most furnaces had the capacity of incinerating three corpses in 20 minutes. This process was actually accelerated to cremate four to five corpses in 25 to 30 minutes. The remains of corpses would fall through the grill into the ash pit. The ashes would be emptied into pits outside the crematorium, disposed of in nearby ponds or rivers, used to prepare compost, or used to fertilize the fields of the camp farms. Human ashes were used as plant food."

...Että "osasi" se saksalainenkin.

Tarinan mukaan ruumiit poltettiin bensalla. Eikö bensa pala tarpeeksi kuumalla, että ruumis häviää?

Wittmann wrote:Tarinan mukaan ruumiit poltettiin bensalla. Eikö bensa pala tarpeeksi kuumalla, että ruumis häviää?

Eipä taida tavallisen bensiinin teho riittää avonaisessa tilassa muuhun kuin pehmytkudosten polttamiseen.
Tarvitaan n. 1000 asteen kuumus, että ruumis lopulta hajoaa, ja silti jäljelle jää suurempia luunkappaleita, joita sitten mm. krematoriossa jauhetaan pienemmäksi murumaiseksi rouheeksi.

jos muistan oikein aatu ja eeva käärittiin mattoihin jonka jälkeen heívaus pommikuoppaan + gasoa päälle. tuolla reseptillä tulee suht."valmista"

goebbelsin pariskunnan grillaus ei juuri tämän pelkän bensahuuhtelun takia juuri onnistunut. vaan tuli vara-amiraali wossin epämiellyttäväksi velvollisuudeksi käydä nämä tunnistamassa. vähän tämän jälkeen woss lähti itse "verkosta"

Eiköhän aatulla ole ollut tiedossa ettei ruumiin hävittäminen onnistu bensalla polttaessa.Kai siinä,sikäli kun hän on sanonut ettei halua näytille,on ollut tarkoituksena juuri tämä pehmytkudosten tuhoaminen ja varmuus sen tekevän tehtävän olla esittelemättä häntä.

Psykologisessa mielessä se kai tarkoittaa jos ruumiin näyttää ehjänä saa kuollut vihan niskaansa mutta turmeltunut ruumis,vaikkakin varmasti vihatattu,saattaa ainakin jossain vaiheessa herättää enemmän kysymyksiä ja sitä mitä ei varmasti haluta...sääliä(kin?)(Ei unohdeta Mussolinin roikottamista ja hänethän haudattiin normaaliin tapaan).

Saivatko venäläiset kuitenkin aatun sekä Evan kiinni ja tappoivat molemmat?Odotettiinko Kremlistä ohjeita mitä kuolleille tehdään ja jos säilytetään miten selitetään hmmmm. "hieronnassa" ilmestyneet jäljet
Kysymyksiä jotka heräisivät olisivat vaikka "tappoivatko venäläiset kiduttamalla sairaan miehen vai kuoliko kovakouraisen kohtelun takia" ja muita tämän tapaisia.Jos kuolleesta haluttiin eroon niin miksi sitä piiloteltiin niin kauan?Oliko säilytyksen tarkoitus "varmuuden vuoksi"?Ja miksi ruumis ilmoitettiin tuhotuksi ja hävitetyksi,onko edes siinä perää vai kyhjöttääkö jäännökset edelleen jossain...varmuuden vuoksi?Muistetaanhan jenkkien ja venäläisten välien viilentyminen jo sodan loppua kohti mentäessä.

Aatun kuolemasta liikkuu juttuja mutta eloon mies ei jäänyt,mitä tapahtui ja kuka osasi kertoa oikean version,sitä tuskin venäläiset kertovat,ovathan he kuulustelijoina sen verran lahjakkaita että jos joku tiesi,hän sen myös kertoi mutta jäikö hän sen jälkeen henkiin?Miten totuuden mukainen oli Bunkkeri-elokuva,oliko se tilaustyö,fakta vai totuutta mukaillen viritelty teos.Kukaan ei tiedä kun on vain parin henkilön todistus ja kun tiedetään ajan kultaavan/muuttavan muistoja niin kuka puhuu totta ja kuka kertaa jo kirjoitettua oikeaa totuutta.


Kallosta otetut näytteet ovat mitä ovat ja taas kerran tulee mieleen onko kyseessä vain saada ihmiset miettimään jotain kun taustalla onkin jotain suurempaa joka vuodetaan tietoon vähitellen?

No niin ja kommentit (tietenkin?) tulossa mutta kun kerran puheena on mies epäselvän kohtalon viitta harteilla niin esitetään jotain josta saattaa jopa joku kiinnostua kommentoimaan.

Eikös tuo naisen ikä haarukka kontraa aika hyvin juuri Eva Braunin ikään kuollessaan ?

Muistelen muuta vuosi sitten Hitlerin jäänteistä käydyn keskustelua ? Yhden teorian mukaan Hitlerin ja Braunin jäänteet olisi haudattu heti sodan päätyttyä johonkin valtakunnankanslian läheiseen puistoon ja ruumiit nostelun ylös muutaman vuoden kuluttua, jolloin Hitlerin jäänteistä olisi ennen krematorointia poistetun leukaluu, joka olisi Kremlin arkistoissa ?

- j o n i -

Jos Aatu olisi halunnut ruumiinsa todella hävitettävän, niin räjäytys olisi ollut aika tehokas tapa. Polttaminen - siis muualla kuin krematorion uunissa - ei juuri koskaan onnistu täydelleen - tästä on itsellä havaintoja: rakennuspalossa, jossa huippulämpötila on hyvinkin yli 800, jopa 1000 astetta, ruumista jää kyllä yleensä ihmiseksi tunnistettavissa oleva "kroppa".

Venäläisethän salailivat kaikkea "liittolaisiltaan", kuten kaikki saksalaisilta haltuun saamansa aseteknologian jne. Muistetaan ne sodan loppuvaiheen torpeedot, joita jäi saaliiksi Viipurinlahdella 1944, niin englantilaiset olisivat halunneet yhden tutkittavaksi. Ei Stalin antanut, vaikka ko. torpeedoilla meni lend leasea merenpohjaan reipasta vauhtia. Niin, eihän ne koskaan maksaneet kaiketi aseapuja takaisin. Siis tämä Hitler-pimitys on ihan samassa sarjassa, että pidetäämpäs kaverit epätietoisuudessa, siis kieroa peliä vain ja Kremlissä on hykerrelty.

Kuinkakohan autuaallisesti länsiliittouma olisi lend Leasea itään toimittanut, jos olisi tiennyt tovereiden myöhemmät puuhat??

Wittmann wrote:Kuinkakohan autuaallisesti länsiliittouma olisi lend Leasea itään toimittanut, jos olisi tiennyt tovereiden myöhemmät puuhat??

Ei ne siitä ole mitään oppineet ole - eihän tästä kauan ole kun USA vielä Talebanejakin aseisti

Wittmann wrote:Kuinkakohan autuaallisesti länsiliittouma olisi lend Leasea itään toimittanut, jos olisi tiennyt tovereiden myöhemmät puuhat??

Kyllä varmaan ihan mielellään, jos toinen vaihtoehto olisi ollut se että Saksa ottaa Neuvostoliiton alueen haltuunsa kaikkine teollisuusresursseineen.