Stalingradin motin purkaminen

Keskustelua muusta kuin Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

User avatar
leksa
sotvm1
sotvm1
Posts: 1480
Joined: Sun Jul 05, 2009 14:45
Location: Kymenlaakso

Stalingradin motin purkaminen

Post by leksa »

Katselin tuossa dokumenttia Stalingradista ja minulle jäi mieleen, että olisiko ollut mitenkään mahdollista silloisilla voimavaroilla purkaa Stalingradin mottia?

Pääsihän panssariryhmä Hoth noin 60 km päähän Stalingradista, mutta olisko ollut mahdollista päästä vielä lähemmäksi?
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."

Erwin Rommel

High Power
res vänr
res vänr
Posts: 840
Joined: Sun Mar 16, 2008 19:49

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by High Power »

leksa wrote:Mutta mitä olisi voinut vielä tehdä, näin jälkeenpäin sanottuna?
Antautua aikaisemmin...
GOTT MIT UNS

Sapööri
sotvm1
sotvm1
Posts: 686
Joined: Mon Mar 09, 2009 16:08

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by Sapööri »

leksa wrote: Mutta mitä olisi voinut vielä tehdä, näin jälkeenpäin sanottuna?

Ei yksinkertaisesti mitään. Sodanjohto mietti varmasti kaikki mahdolliset keinot ja kaikki mahdolliset temput koetettiin.

Herra High Power vastasi mielestä edellä varsin tyhjentävästi.

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by leon »

Olisikohan vetäytyminen Stalingradista jo aiemmin ollut mitään, nythän kaupungista haluttiin pitää kiinni katkeraan loppuun asti.

Haudankaivaja

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by Haudankaivaja »

Hitlerhän antoi jo aikaisemmin joukoilleen luvan vetäytyä pois Stalingradista, mutta perui sitten lupauksensa, kun paksu herra Herman Göring lupasi Hitlerille huumetokkuroissaan Luftwaffen pystyvän toimittamaan jatkuvalla syötöllä vuorokaudesta toiseen xxx xxx tonnia avustuskuormia motin sisään.

Sorry, että en tuota tonnimäärää muista, mutta asian ydin oli kuitenkin edellä kuvatun mukainen.

User avatar
leksa
sotvm1
sotvm1
Posts: 1480
Joined: Sun Jul 05, 2009 14:45
Location: Kymenlaakso

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by leksa »

Haudankaivaja wrote:Hitlerhän antoi jo aikaisemmin joukoilleen luvan vetäytyä pois Stalingradista, mutta perui sitten lupauksensa, kun paksu herra Herman Göring lupasi Hitlerille huumetokkuroissaan Luftwaffen pystyvän toimittamaan jatkuvalla syötöllä vuorokaudesta toiseen xxx xxx tonnia avustuskuormia motin sisään.

Sorry, että en tuota tonnimäärää muista, mutta asian ydin oli kuitenkin edellä kuvatun mukainen.
Olisiko ollut 500 tonnia?

;)
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."

Erwin Rommel

High Power
res vänr
res vänr
Posts: 840
Joined: Sun Mar 16, 2008 19:49

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by High Power »

Varmaankin ne perääntyvät joukot olisi kuitenkin litistelty lopuilleen sitten siellä Berliinin kulmilla, jos nyt kuka heistä sinne asti olisi päässyt. Lopputulos sama.
GOTT MIT UNS

väärtti
erikmest
erikmest
Posts: 355
Joined: Tue Apr 07, 2009 22:01

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by väärtti »

Olisikohan sittenkin Saksalaisten epäonnistumisen syy kuitenkin Venäjän ankara ja armoton talvi. :miettii:

Sapööri
sotvm1
sotvm1
Posts: 686
Joined: Mon Mar 09, 2009 16:08

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by Sapööri »

Ei, vaan omien kykyjen ja resurssien yliarvioiminen. Hyvä sodanjohto ottaa aina huomioon myös olosuhteet ym. sotatoimiin mahdollisesti vaikuttavat seikat. Epäonnistumisen vierittäminen olosuhteiden syyksi on älyllistä epärehellisyyttä. Sillä voidaan yrittää peitellä epäpätevyyttä jne., mutta yritykseksi jää.

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by smokeball »

Homma meni munille suunnilleen silloin, kun Barbarossan aloitus siirtyi kuukaudella. Olisi pitänyt huomioida talven vaatimukset varotoimenpiteenä, jos (ja kun) sotaretken voittoa ei saavutetteisi ennen lumia
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

väärtti
erikmest
erikmest
Posts: 355
Joined: Tue Apr 07, 2009 22:01

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by väärtti »

smokeball wrote:Homma meni munille suunnilleen silloin, kun Barbarossan aloitus siirtyi kuukaudella. Olisi pitänyt huomioida talven vaatimukset varotoimenpiteenä, jos (ja kun) sotaretken voittoa ei saavutetteisi ennen lumia
Kyllähän se näin juuri meni,olisi pitänyt kokeneitten Barbrossa operaation suunnittelijoiden
otaa oppia vaikka Napoleonin Venäjän retkestä ja huomioida Venäjän talvi myöskin.
Epäonnistumisen syyt
Saksalaiset eivät olleet lainkaan varustautuneet talveen ja jo sitä ennen upottava lieju pysäytti moottoroidut joukot. Venäläiset puolestaan toivoivat talven tuloa, sillä he olivat tottuneet talveen. Venäjä on iso maa eikä saksalaisia joukkoja ollut riittävästi.

User avatar
Jaeger
stm
stm
Posts: 23
Joined: Sun Feb 01, 2009 18:04

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by Jaeger »

Heinrich Gerlachin mukaan laskennallinen minimi lentokuljetuksissa olisi ollut 300 tonnia per vuorokausi, johon päästiin yhden ainoan kerran. Yleensä määrät jäivät alle 100 tonnin, ja niistäkin suuri osa loppuvaiheessa päätyi venäläisten haltuun, kun koneet eivät enää voineet laskeutua ja venäläiset harhauttivat lentäjiä valomerkeillä.

User avatar
sniperi
res vänr
res vänr
Posts: 810
Joined: Wed Nov 12, 2008 0:06
Location: Kiovan kivääritehdas

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by sniperi »

sinällään voi aina pohtia olisiko pitänyt yrittää kovemmin motista pois.
vangiksi jääneistä valtaosa kuoli vankileirillä ikävissä oloissa.
Olisiko ollut parempi hyökätä tappioista piittaamatta.....

User avatar
leksa
sotvm1
sotvm1
Posts: 1480
Joined: Sun Jul 05, 2009 14:45
Location: Kymenlaakso

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by leksa »

sniperi wrote:sinällään voi aina pohtia olisiko pitänyt yrittää kovemmin motista pois.
vangiksi jääneistä valtaosa kuoli vankileirillä ikävissä oloissa.
Olisiko ollut parempi hyökätä tappioista piittaamatta.....
Hyvin moni kuoli ennen kuin pääsivät leireille, nähtyään jo motissa nälkää tai haavoituttuaan.

:miettii:

6. Armeija olisi tuhoutunut kokonaan jos se olisi yrittänyt läpimurtoa.
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."

Erwin Rommel

TAK85
sotvm3
sotvm3
Posts: 573
Joined: Tue Jan 13, 2009 15:36

Re: Stalingradin motin purkaminen

Post by TAK85 »

Eikös se sitten tuhoutunut. :?:

Post Reply

Return to “Ulkomainen sotahistoria”