EMP/elektromagneettinen pulssi

Yleinen keskustelu militariasta sekä keräilystä yleensä.
Post Reply
User avatar
KlausRautahattu
erikmest
erikmest
Posts: 316
Joined: Mon Oct 15, 2007 21:45

EMP/elektromagneettinen pulssi

Post by KlausRautahattu »

Olen tässä mielenkiinnolla odottanut että mikä valtio saa ensimmäisenä tehtyä täsmämallin EMP:stä. Meinaan että tuollaiset keksinnöt on mielestäni nykyisen sotateknologian akileenkantapää. Onko kenelläkään enempää tietoa tästä ja vastaavista elektonisen sodankäynnin tai paremminkin sen vastaisista laitteista? http://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk% ... nen_pulssi

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3280
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: EMP/elektromagneettinen pulssi

Post by Canet »

Jouduin joskus miettimääön EMP-suojausta eräälle laitetilalle. Silloin oli käytettävissä muistaakseni jonkun teleoperaattorin ohjeistus. Päädyttiin ns. kevyeen suojaukseen, jossa teräsbetonin sisältämä verkko oli kulmakohdista hitsattu kulmaprofiiliin, samoin ovenpielet ja läpivientiputket hitsattiin kiinni verkkoon. Ovat olivat sitten erityisiä Euroshield Oy:n valmistamia EMP-ovia. Läpivientiputkille oli joku mitta liittyen halkaisijaan. Se tuosta sitten jäi uupumaan, että raha ei riittänyt emp-suotimiin, joita olisi tarkvittu jokaiselle sisääntulevalle kaapelille (joita oli paljon).

Tehokkaampi suojaus olisi edellyttänyt tilan sisäpuolista pellitystä.

Vaihtoehtona erikoisoville olisi ollut riittävän pitkä sisääntulotunneli - nyt en muista laskukaavaa, mutta liittyi tunnelin leveyteen/korkeuteen.

Jotenkin koko EMP-asia näyttää unohtuneen, eiköhän suurvallat edelleen lennätä "atomikarkkeja" jossain kiertoradalla. Vaikka vahinkopaukun mahdollisuus on kohtuullisen pieni, niin tuskin kuitenkaan olematon. Riippuu sitten korkeudesta ja tehosta, kuinka EMP tunnetaan maan kamaralla. Nyt kun kaikissa laitteissa alkaa olla mikropiiri, niin voi olla, että ei sitten enää toimi sen paremmin kahvikeittimet, parranajakoneet, autot, tietokoneet eikä paljon mikään. Ei tule vettä hanasta, eikä talot lämpiä (jollei ole takkaa/uunia).

Aikamoinen lamautuspotentionaali noilla EMP-aseilla. E-pommin vaikutuksiin ei ole kovin hyvin varauduttu.

User avatar
KlausRautahattu
erikmest
erikmest
Posts: 316
Joined: Mon Oct 15, 2007 21:45

Re: EMP/elektromagneettinen pulssi

Post by KlausRautahattu »

Canet wrote:Jouduin joskus miettimääön EMP-suojausta eräälle laitetilalle. Silloin oli käytettävissä muistaakseni jonkun teleoperaattorin ohjeistus. Päädyttiin ns. kevyeen suojaukseen, jossa teräsbetonin sisältämä verkko oli kulmakohdista hitsattu kulmaprofiiliin, samoin ovenpielet ja läpivientiputket hitsattiin kiinni verkkoon. Ovat olivat sitten erityisiä Euroshield Oy:n valmistamia EMP-ovia. Läpivientiputkille oli joku mitta liittyen halkaisijaan. Se tuosta sitten jäi uupumaan, että raha ei riittänyt emp-suotimiin, joita olisi tarkvittu jokaiselle sisääntulevalle kaapelille (joita oli paljon).

Eli tässä juurikin haettiin faradayn häkkiä? Eli oliko suojaus periaatteessa turhaa työtä ilman noita emp-suotimia? En ole oikein hyvin perillä näistä sähköön liittyvistä asioista.
Canet wrote:Aikamoinen lamautuspotentionaali noilla EMP-aseilla. E-pommin vaikutuksiin ei ole kovin hyvin varauduttu.
"Pulssi ulottuu korkearäjähdyksen pisteestä horisonttiin.Sadan kilometrin korkeudessa horisontti on räjähdyspisteestä noin tuhannen kilometrin päässä."

Ensimmäisenä tulee mieleen ameriikkalaisten taipumus virittää kaikkeen mahdolliseen sähköt, esim. syksyllä luin pistoolista joka toimii sähköllä. Aika huolestuttavaa jos kaikki kalusto toimii sähköllä ja joku keksii miten ne saa pimeäksi kerralla.

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: EMP/elektromagneettinen pulssi

Post by leon »

Erityisen ikävää emppi on esim helikoptereille ja lentokoneille jotka sattuu olemaan ilmassa.. ja toisaalta UAZ:it toimii defenderit ja vastaavat joissa elektroniikkaa on enempi ei...
Toisaalta emp:i ei valikoi puolta johon se iskee vaan kaikki elektroniikka alueelta menee.Eli kysymyksessä on yksinomaan hyökkäysase jolla vastustaja lamaannutetaan täysin.
Ja kyseessä on kyseessä on ase johon vain isoimmilla valtioilla on varaa,"pienillä" valtioilla ei ole mitään mahdollisuuksia (rahaa) täydelliseen suojautumiseen ko. aseelta.

-Niin sanottun tarkan pistemäisen vaikutuksen (esim 100km* 100km) aikaansaaminen on täysin mahdotonta.

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3280
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: EMP/elektromagneettinen pulssi

Post by Canet »

Pienellä googletuksella löytyi kyllä tietoa ns. konventionaalisista e-pommeista - eli aseista, jotka tuottavat sähkömagneettisen pulssin ilman ydinräjähdystä. Tällaisia lentopommeja on ilmeisesti jo olemassa esim. USAn arsenaalissa. Räjähdyskorkeudesta ja tehosta riippu, millainen vaikutusalue on. Näyttäisi siltä, että näillä pyrittäisiin tuhoamaan tärkeitä ohjaus- ja viestikeskuksia. Siis melko rajallisia maaleja. Pistetarkkuuteen näillä aseilla ei pystyttäne. Vaikka ehkä olisi mahdollista johtaa pulssi laitteistoon kaapelia pitkin sopivasta emp-generaattorista - terrori/sissi-iskun keinoin.

User avatar
Wunderwaffen
erikmest
erikmest
Posts: 329
Joined: Tue Jul 29, 2008 14:53
Location: Puuhamaa

Re: EMP/elektromagneettinen pulssi

Post by Wunderwaffen »

En nyt muista nimitystä, mutta tuollaisista ei-ydinräjähdykseen perustuvista EMP-aseista on tehty (tai ainakin yritetty tehdä) ihan kannettavia versioita. Tuollaisella oluttölkin tai sipsipurkin kokoisella paukulla pimentää yhden viesti/komentokeskuksen kun se räjäytetään sen sisällä. Lähdemateriaali on kotona, enkä sitä nyt pääse tarkistamaan.
äly * voima = vakio

Lede

Re: EMP/elektromagneettinen pulssi

Post by Lede »

On syytä erottaa toisistaan EMP (ElectroMagnetic Pulse) ja HPM (High Power Microwave). Lisätietoa: http://www.mil.fi/laitokset/pvtt/julkaisu.dsp#17/2009 EMP syntyy nykytekniikalla vain ydinräjähdyksen yhteydessä, HPM voidaan saada aikaan muutenkin. En kyllä ainakaan tämän hetken tietämyksellä pitäisi kumpaakaan minään tuomionpäivän aseena, sillä EMP:n aikaansaamiseksi tarvittava ydinräjäytys aikaansaa muitakin ongelmia kuin EMP:n :P ja HPM:n tehot ovat sen verran pieniä että elektroniikan tuhoaminen on huomattavasti helpompaa, halvempaa ja varmempaa konventionaalisin keinoin.

User avatar
Wunderwaffen
erikmest
erikmest
Posts: 329
Joined: Tue Jul 29, 2008 14:53
Location: Puuhamaa

Re: EMP/elektromagneettinen pulssi

Post by Wunderwaffen »

Tuo HPM oli se, jota tossa edellä tarkoitinkin. Ei vaan muistunut termi mieleen.

Kyllähän elektroniikan voi rikkoa monellakin tavalla, mutta tuo on nopea keino vaikutusalueensa rajoissa. Ongelma tietenkin on saada tuo "pommi" kuljetettua tilaan, jossa laitteet sijaitsevat.

Syvälle kallioon sijoitettujen komentokeskusten lamauttamiseen tuollainen kannettava HPM-ase on sopiva jos sen siis vain saa kuljetettua kohteeseen.

Tykistön ammuksiin on olemassa jos jonkinlaista ammusta erilaisilla kuormilla, myös häirintälähettimiä. Miksei siis voisi olla HPM-ammuksiakin? Näillä voisi lamauttaa vastustajan elektroniset laitteet rajatulla alueella.

Viime vuosina ei valitettavasti ole ollut aikaa seurata alan kehitystä. :|
äly * voima = vakio

User avatar
KlausRautahattu
erikmest
erikmest
Posts: 316
Joined: Mon Oct 15, 2007 21:45

Re: EMP/elektromagneettinen pulssi

Post by KlausRautahattu »

Eipä näistä asioista ole kuulunutkaan mitään moneen vuoteen. Mitä lie kehitelleet tässä välillä...

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: EMP/elektromagneettinen pulssi

Post by smokeball »

Ameriikan polliisille on nyt suunnitteilla emp-kanuuna, jolla voisi pysäyttää pakenevan ajoneuvon - voipi siinä tiltata jonkun sivullisen sydämentahdistinkin. :roll:
http://www.hilavitkutin.com/2010/01/22/ ... more-17803
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: EMP/elektromagneettinen pulssi

Post by leon »

quote="smokeball"]Ameriikan polliisille on nyt suunnitteilla emp-kanuuna, jolla voisi pysäyttää pakenevan ajoneuvon - voipi siinä tiltata jonkun sivullisen sydämentahdistinkin. :roll:
http://www.hilavitkutin.com/2010/01/22/ ... more-17803[/quote]


Voipi siinä pysähtyä muutamia vastaantuleviakin ajoneuvoja..tähtäys lienee liikkuvasta autosta.. entäpä kun kaupunki takaa ajossa "ampuvat" jonkun ikkunasta sisälle,siinä sitä telkkarit ja muut hiljenee. Vanhemmista autoista ei lakkaa toimimasta kuin sähköikkunat ja radio.. :D -Itse en jaksa uskoa "täsmä" EMP laitteen kehittämisen onnistumiseen.

Post Reply

Return to “Yleinen militaria- ja keräilykeskustelu”