Tekijänoikeuksista

[Juha Tompuri]

Saksan oikeutta en juurikaan tunne, mutta käsittääkseni sielläkään tekijänoikeussuoja ei ulotu viranomaisasiakirjoihin.

Koska emme kumpikaan tunne Saksan lakia kannattaa oletusarvoisesti olettaa, että siinä on kielletty tälläisten asiakirjojen kopioiminen ilman lupaa.

Käsittääkseni tämän asiakirjan omistaja on Suomen valtio.

Mitähän tuo kone seikkaili sitten ilmatilassa.

Vihollislaiva- ja jäätilannetiedustelulennolla
http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... 02&start=0

Eräs mennyt suomalaisen Ju 88 tähystäjä kertoi että olivat käyneet heittämässä pommilastin Tallinnaan. Sitä minä kutsuisin sotatoimeksi.

Talinnaan?
Saksalaisten niskaan?


t: Juha

[LV]

Osoita minulle Suomen laissa kohta missä sanotaan, että viranomaisasiakirjoihin ei ole tekijänoikeutta? Tekijänoikeutta ei ole päätöksiin tai lausumiin, mutta läheskään kaikki asiakirjat eivät ole kumpaakaan! Onko esimerkiksi miehistöluettelo päätös tai lausuma?

Ei laissa sanota, että viranomaisasiakirjoihin ei ole tekijänoikeutta. Jotkut asiakirjat voivat saada tekijänoikeussuojaa, mutta silloin niiden on ylitettävä teoskynnys. Tällaista tapahtumainkulkua selittävää raporttia ei voida pitää itsenäisenä teoksena.

Saksan oikeutta en juurikaan tunne, mutta käsittääkseni sielläkään tekijänoikeussuoja ei ulotu viranomaisasiakirjoihin.

Koska emme kumpikaan tunne Saksan lakia kannattaa oletusarvoisesti olettaa, että siinä on kielletty tälläisten asiakirjojen kopioiminen ilman lupaa.[/quote]

Kannattaa myös rauhoittua, sillä jos oletetaan että tämä sakemannien kirjoittama osuus olisi tekijänoikeussuojan piirissä, sen todennäköisyys että joku tulisi vaatimaan korvauksia sen laittamisesta internetiin, on nolla.

Käsittääkseni tämän asiakirjan omistaja on Suomen valtio.

Omistaja ei oikeastaan vaikuta tekijänoikeusasioihin. Jos jollain on johonkin teokseen tekijänoikeus, on aivan sama kuka teoksen omistaa. Esimerkiksi kuvanveistäjällä on tekijänoikeus tekemäänsä muotokuvaan, vaikka se olisi jonkun museon omistuksessa.

[Mangrove]

Ei laissa sanota, että viranomaisasiakirjoihin ei ole tekijänoikeutta. Jotkut asiakirjat voivat saada tekijänoikeussuojaa, mutta silloin niiden on ylitettävä teoskynnys. Tällaista tapahtumainkulkua selittävää raporttia ei voida pitää itsenäisenä teoksena.

Voit osoittaa Suomen tai Saksan laista myös kohdan missä sanotaan, että "selittäviin raportteihin" ei ole tekijänoikeutta. Laissa kirjoitetaan vain kirjallisesta teoksesta eli jos asiasta ei ole ennakkotapausta niin pidän kaikkia kirjoitettuja tekstejä teoksina.

Kannattaa myös rauhoittua, sillä jos oletetaan että tämä sakemannien kirjoittama osuus olisi tekijänoikeussuojan piirissä, sen todennäköisyys että joku tulisi vaatimaan korvauksia sen laittamisesta internetiin, on nolla.

Kuten jo kirjoitin aikaisemmin sillä ei ole väliä onko kukaan haluamassa korvauksia tästä tai muista laittomasti nettiin pistetyistä teoksista. Onko sinulle myös ihan sama ajatko ylinopeutta vai et jos poliisi ei siitä sakkoja anna? Tässä on kyse oikeasta ja väärästä eli moraalista.

[Juha Tompuri]

Käsittääkseni tämän asiakirjan omistaja on Suomen valtio.

Omistaja ei oikeastaan vaikuta tekijänoikeusasioihin. Jos jollain on johonkin teokseen tekijänoikeus, on aivan sama kuka teoksen omistaa. Esimerkiksi kuvanveistäjällä on tekijänoikeus tekemäänsä muotokuvaan, vaikka se olisi jonkun museon omistuksessa.

Aha, tämä on tosiaan asia josta minulla on perin vähäiset tiedot.
Miten muuten on valokuvien laita - jos kuvaja on myynyt alkuperäiskuvat/negat, kenellä lienee oikeus kuviin?

Käsittääkseni nuo Tj-miehen julkaisemat pöytäkirjakopion kopiot eivät ole täydellisiä.
Niistähän ei esim ilmene niiden tekijä.

t: Juha

[Mangrove]

Miten muuten on valokuvien laita - jos kuvaja on myynyt alkuperäiskuvat/negat, kenellä lienee oikeus kuviin?

Kuvaaja voi sopimuksella luovuttaa tekijänoikeudet, mutta muuten oikeudet pysyvät aina kuvaajalla.

Käsittääkseni nuo Tj-miehen julkaisemat pöytäkirjakopion kopiot eivät ole täydellisiä.
Niistähän ei esim ilmene niiden tekijä.

Kolmannen sivun lopussa lukee saksaksi allekirjoitus (Unterschriften) ja nimiä. Hyvällä syyllä voidaan olettaa, että tekijät ovat sanelleet tekstin kirjurille. Tekijänoikeus pysyy alkuperäisillä "kirjoittajilla" sillä kirjuri on vain apuväline.

[Juha Tompuri]

Kolmannen sivun lopussa lukee saksaksi allekirjoitus (Unterschriften) ja nimiä. Hyvällä syyllä voidaan olettaa, että tekijät ovat sanelleet tekstin kirjurille. Tekijänoikeus pysyy alkuperäisillä "kirjoittajilla" sillä kirjuri on vain apuväline.

Käsittääkseni kolmannen sivun lopulla olevat allekirjoitukset ovat ko. pöytäkirjaan kuuluvan saksalaisten lausuntojen antajien.
Nuo saksalainlentäjät eivät ole tehneet ko. pöytäkirjaa (kopiota), ainoastaan antaneet lausuntonsa.
Lausunnot ovat vain osa pöytäkirjaa.

t: Juha

[Tulenjohtomies]

Juttelin tästä asiasta erään museon tutkijan kanssa ja tekisi mieli avata sanallinen arkkuni,mutta puutteellisten lähdetietojen koskien lakipykäliä
jätän tekemättä...palaan asian kun pystyn lyömään "netistä faktaa pöytään" että tuon raportin esittämisessä ei rikota kenenkään tekijäoikeuksia.

[Mangrove]

Nuo saksalainlentäjät eivät ole tehneet ko. pöytäkirjaa (kopiota), ainoastaan antaneet lausuntonsa.
Lausunnot ovat vain osa pöytäkirjaa.

Lausunnot muodostavat 2/3 pöytäkirjan sisällöstä ja vaikka lentäjät eivät ole omakätisesti kirjoittaneet asiakirjaa niin sisällöltään se on heidän "käsialaa". Kirjuri on tuntematon ja Suomen lain mukaan tuntemattoman kirjoittajan tai nimimerkin teos vapautuu 70 vuotta (= 2014) sen laadinnan jälkeen. Tällä faktalla ei ole siis väliä jos lentäjät (muut tekijät) ovat kuolleet v. 1945 tai myöhemmin.

[Tulenjohtomies]

Tällä faktalla ei ole siis väliä

No,laitetaan sitten kansankielellä...

Eli jos miehistöt olisivat kirjoittaneet (esim. kirjeenä) tämän raportin yksityishenkilöinä kotiinsa mummoilleen ja olisin sen kirjeen nyt löytänyt eristepurujen välistä ja julkaisisin sen täällä ilman lupaa,se olisi tekijänoikeusrikkomus.
Mutta kun tämä raportin on kirjoittanut/lausunut valtion palveluksessa olevat henkilöt,ei siis yksityishenkilöinä,niin tämä raportti ei nauti tekijänoikeussuojaa.

Kysyttävää?

[LV]

Ei sillä kyllä oikeastaan ole väliä, onko valtion palveluksessa vai ei. Valtion palveluksessa olevat henkilöt kirjoittavat vuosittain valtavan määrän tekijänoikeussuojaa nauttivia teoksia, kuten kirjoja ja tutkimuksia. Tässä tapauksessa kyse on siitä, että tällaiset raportit eivät ylitä teoskynnystä.

[Mangrove]

Mutta kun tämä raportin on kirjoittanut/lausunut valtion palveluksessa olevat henkilöt,ei siis yksityishenkilöinä,niin tämä raportti ei nauti tekijänoikeussuojaa.

Tietääkseni vain Yhdysvaltojen laissa on tälläinen kohta. Suomen ja EU:n laissa yleensäkin henkilön työllä tai asemalla ei ole väliä tekijänoikeuden syntymiseen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_ ... government

Tässä tapauksessa kyse on siitä, että tällaiset raportit eivät ylitä teoskynnystä.

Voisitko osoittaa Suomen tai paremminkin Saksan laista väitettäsi tukevan kohdan?

[LV]

Tässä tapauksessa kyse on siitä, että tällaiset raportit eivät ylitä teoskynnystä.

Voisitko osoittaa Suomen tai paremminkin Saksan laista väitettäsi tukevan kohdan?

Ei kaikkea voida kirjata lakiin, eivätkä lait saa muutenkaan olla liian kasuistisia. Joka tapauksessa tekijänoikeus koskee teoksia, enkä usko että näitä raportteja sellaisina voidaan pitää.

[Mangrove]

Ei kaikkea voida kirjata lakiin, eivätkä lait saa muutenkaan olla liian kasuistisia. Joka tapauksessa tekijänoikeus koskee teoksia, enkä usko että näitä raportteja sellaisina voidaan pitää.

Voit myös osoittaa ennakkotapauksen minkä mukaan raportit y.m.s. eivät ole teoksia? Minun mielestäni raportit ovat teoksia.

[taifun]

eli omistanko minä kaikkien laatimieni raporttien tekijänoikeudet ns. maailman tappiin asti?

epäilempä koskapa silloinen majoituksen ja palkallisen aktiviteetin järjestänyt suomen suurin sauvakävelyseura oli jokseenkin tiukkapipoinen asiasta jos olisin laittanut vaikka kuumimmat juorut iltikseen/blogiin

[Mangrove]

eli omistanko minä kaikkien laatimieni raporttien tekijänoikeudet ns. maailman tappiin asti?

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404

Tekijänoikeuden siirtyminen tekijän kuollessa ja sen ulosmittaus
41 §
Tekijän kuoltua sovelletaan tekijänoikeuteen avio-oikeutta, perintöä ja testamenttia koskevia sääntöjä.