Keskustelua asehistoriasta ja militariasta

En ymmärrä näistä radiohommista juuri mitään, joten kysymys yksinkertaisuudessaan kuuluu niin, että onko kyseisten laitteiden käyttö siviilipuolella sallittua?

LV-217 tiedoissa sanotaan että:

Taajuusalue: 30,000 - 75,950 MHz (VHF-radio) / +50 kHz:n kanavaväli

Kun taas PRC-77 :

Frequency Ranges: 30.00 to 52.95 MHz (Low Channel);
53.00 to 75.95 MHz (High Channel)

Radioamatöörien taajuusalueet -säikeestä pongasin että sallituista taajuuksista löytyy :

# 50,0—52,0 MHz
# 70,0—70,175 Mhz, 70,225—70,3 Mhz

Eli onnistuisiko esim PRC:n käyttö ilman että homma alkaa "maksaa" erilaisten sakkolappujen muodossa välittömästi laitteen käyttöönoton jälkeen?. Tuota kotimaista mallia tuskin mistään saa kaksin kappalein kovinkaan helposti/edullisesti, mutta noita PRC-77 löytyy melko helposti. Halpoja ei tosin ole nekään, mutta kuitenkin hankittavissa...

Palstakaan ei taida varsinaisesti olla mikään aihetta sivuava, mutta onhan nuo nyt kuitenkin militariaa ainakin jossain määrin.

Ei onnistu kuin radioamatööriluvilla mainitsemillasi taajuusalueilla. Muille sakot ja värmeet takavarikkoon.

Näin käsitin itsekin, mutta mitään muuta estettä noiden käytölle ei sitten kaiketi ole. Täytyykin tästä siirtyä aihetta käsitteleville palstoille kyselemään...

Laitanpa tännekin tietoja, kun tuota asiaa päädyin sitten viestintävirastosta kyselemään. Jos jotakuta sattuu vaikka kiinnostamaan...

Eli kyselin hieman RA-luvista ja kahden erillisen laitteen käytöstä ja infoa tuli ihan mukavasti:

Hei Tuomas,

Kiitos kyselystäsi koskien PCR-77 kenttäradiota ja sen käytettävyyttä radioamatööriyhteyksien pitämiseen.

Laite ei valitettavasti antamasi wikipedialinkin teknisten tietojen perusteella sovellu lainkaan radioamatöörilaitteeksi, koska sen lähetin näyttäisi toimivan taajuusvälillä 30.00 - 75.95 MHz. Pelkkä radioamatöörilupa ei tällöin oikeuta pitämään laitetta hallussa, koska radioamatöörimääräyksen 6H/2009 2§ määrittelee, että radioamatöörilähetin saa taajuusvälillä 26 MHz - 2450 MHz toimia ainoastaan sellaisilla taajuuksilla, jotka on kansainvälisessä radio-ohjesäännössä jossain päin maailmaa osoitettu myös radioamatöörikäyttöön. PCR-77:n lähettimen taajuusvälissä on lukuisia alueita, jotka eivät täytä edellä mainitun 2 §:n määritelmää. Tämä ongelma on kenties vielä ratkaistavissa, sillä radioamatöörillähän on oikeus rakentaa ja modifioida radiolaitteita RA-käyttöön sopiviksi, eli mikäli laite on modifioitavissa pysyvästi sellaiseksi, että sen lähetin toimii ainoastaan em. määritelmän mainitsemilla RA-liikenteelle osoitetuilla taajuuksilla, sen hallussapitoon ja käyttöön riittää RA-lupa ja pätevyystodistus. Koska en tunne ko. laitteen rakennetta, en osaa sanoa pystyykö tällaisen muutoksen käytännössä toteuttamaan. Mikäli tällaista muutosta ei pysty toteuttamaan, RA-lupa ei siis riitä laitteen hallussapitoon. Muunlaisen radioluvan saamista ko. taajuusvälin radiolle en näe todennäköisenä, koska kuvaamasi käyttötarkoitus ei vastaa ko. taajuusalueen eri osien käyttötarkoituksia.

Toinen kysymyksesi koski pätevyysvaatimuksia, jos itse omistat kaksi RA-laitetta, jotka ovat eri paikoissa ja joilla halutaan pitää yhteyttä keskenään. Radiotaajuuksista ja telelaitteista annetun lain (1015/2001) 15 § 1. momentti edellyttää, että "radioamatöörilähetintä käyttävällä on oltava Viestintäviraston myöntämä pätevyystodistus tai Viestintäviraston Suomessa voimassa olevaksi hyväksymä muun maan toimivaltaisen viranomaisen myöntämä pätevyystodistus." Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että vaikka molemmat laiteet olisivat sinun omistamia, niin myös vasta-asemaa käyttävällä on oltava pätevyystodistus. Saman lain 15 §:n 2. momentti antaa mahdollisuuden poiketa pätevyysvaatimuksesta sanamuodolla, "radiolähetintä saa pätevyystodistuksen haltijan välittömässä valvonnassa käyttää muukin henkilö." Välittömällä valvonnalla kuitenkin tarkoitetaan sananmukaisesti valvontaa lähettimen käyttöpaikalla eikä mahdollisesti ajatuksesi mukaisesti 'etänä' omassa päässäsi radioyhteyttä. Eli kuvaamassasi tapauksessa radioyhteyden molempien lähetinten käyttäjällä on oltava RA-pätevyys tai käyttöä on molemmissa päissä oltava vähintään valvomassa ra-pätevyydellä varustettu henkilö paikan päällä.

Ystävällisin terveisin
Norbert Kelzenberg
Tekninen suunnittelija
Radiotaajuudet, Suunnitteluyksikkö
Viestintävirasto
PL 313
00181 Helsinki
P. 09 6966 482
http://www.ficora.fi


Ja sitten miettimään jatkotoimenpiteitä....

Joudut dekoamaan radiosi, koska ovat ilmeisesti ERVAa etkä voi saada hallussapitolupaa edes radioamatöörinä. Jos nyt oikein tulkitsin tuon alkuaosan viranomaisen vastauksesta.

Mistäs noita toimivia LV 217:ja oikein on saatavilla ? Tuskin ainakaan Suomesta,kun kyseessä on vielä puolustusvoimien käytössä oleva malli.

smokeball wrote:Joudut dekoamaan radiosi, koska ovat ilmeisesti ERVAa etkä voi saada hallussapitolupaa edes radioamatöörinä. Jos nyt oikein tulkitsin tuon alkuaosan viranomaisen vastauksesta.

Siltä vähän vaikuttaa... Nyt lähetinkin kyselyä noista deko-ohjeista, että mitä yleensä vaativat, millä tavalla pitää olla tehty että hyväksytään ja tarkastaako noita kukaan vaiko ei. Tuo taajuuksien rajoittaminenhan on vähän kuin suomi kp:n muuttaisi kertatuliversioksi, jotta siihen saa luvan. Eli hyväksyn mikäli vaihtoehtona on se täysdeko.

leon wrote:Mistäs noita toimivia LV 217:ja oikein on saatavilla ? Tuskin ainakaan Suomesta,kun kyseessä on vielä puolustusvoimien käytössä oleva malli.

Ebaysta lyötyy radioita laidasta laitaan, niin valmiiksi dekottuja, kuin toimiviksi testattujakin.

No niin ja lisää infoa pukkaa. Nähtävästi kukaan ei sitä dekoamista varsinaisesti valvo, eli rajoituksen voisi toteuttaa vaikka mekaanisestikin. Syytä jotain kuitenkin tehdä, jos vaikkapa tulevaisuudessa mahdollisen "aseidensäilytystarkastuksen" yhteydessä koppalakki kääntää katseensa pöydällä lojuvaan radioon ja alkaa tutkimaan, että mitkäs kanavat tässä nyt sitten on oikein käytettävissä...

Eli tässä tuo jatko :

"Nyt piti jo ihan kilautella kaverille, eli konsultoida meidän lakimiestä.

Tilanne on sellainen, että määräys 6H määrittelee sen, että radioamatöörilähetin ei saa toimia, kuin jossain päin maailmaa radioamatööreille osoitetuilla taajuusalueilla. Määritelmä ei ota kantaa siihen, miten esto pitää toteuttaa, eli se jää sinun itsesi ratkaistavaksi.

Oleellista muutosta/rajoitusta toteuttaessasi on, että mikäli laite joskus joutuisi viranomaisten tarkastuksen kohteeksi, siitä ei saa olla valittavissa lähettimen osalta kuin sellaisia taajuuksia, joita radioamatöörit saavat jossain päin maailmaa laillisesti käyttää. Vastaanotossa ko. teknistä rajoitusta ei ole.

Ja Suomessahan saat tietty käyttää vain sellaisia radioamatööritaajuuksia, joihin määräys 6H/2009 liite 1 antaa sinulle luvan.

Ystävällisin terveisin ja hyvää kesää.

Norbert Kelzenberg
Tekninen suunnittelija
Radiotaajuudet, Suunnitteluyksikkö
Viestintävirasto
PL 313
00181 Helsinki
http://www.ficora.fi "


Nähtävästi seuraavaksi yritettävä tuota radioamatööritutkintoa... Joskohan sitä jo seuraavaksi sitten kiinnostuisi jostain "lupavapaasta" harrastuksesta

Harvinaisen fiksua neuvontaa sait. Varmaan joltakin radioamatööriltä saat ohjeistusta käytännön toimiin. Vastauksen perusteella laite on luvallinen, jos poistat lähetyspuolen toiminnasta.

Yksi on keräilykappale, kaksi jo kokoelma. Laittomiakin radiolähettimiä saa säilyttää keräilytarkoituksessa. Jos niillä haluaa kuunnella, pidä mikki irroitettuna, jos niitä haluaa pitää kokoelmaesineinä näytillä, pidä sähköjohto irti. Kiistaton tapa deaktivoida radiolähetin on sulakkeen irrottaminen, isompiin tuhoamisiin ei ole syytä ryhtyä.
www.radiohistoria.fi ja www.radiomuseo.fi eivät sisällä suoria ohjeita, mutta niiden kautta voi lattaa kysymyksiä tulemaan muutenkin militääriradioiden suhteen. Minäkin vastaan siellä tai täällä tai yv:llä.

Taasen varsin mielenkiintoinen aihe ja etenkin koska liikumme luvallinen/luvaton, sallittu/kielletty jne. asian tiimoilla.

Jälleen katsoisin itse, että mikäli RA-luvat ovat kunnossa (ovatko jo Poliisihallituksen myöntämiä eli eväämiä lupia?), niin riittää kun kanavataulukon mukaan harrastajat eivät suorita lähetystoimintaa muilla kuin sallituilla lähetystaajuuksilla.

Miten estää esim. lapsilukko? Liimaa taajuusvalitsimet valitulle taajuudelle eli sarjamoottori on kuohittu itselataavaksi...

Otappas vielä tuon modifikaation tiimoilta yhteys SRAL:n eli Suomen radioamatööriliittoon www.sral.fi

Sieltä saat tiedot radioamatööreistä, jotka harrastavat nimenomaan näitä militariradioita. Tai ainakin aktiivisten harrastajien yhteystietoja ja sitä kautta vuoren varmasti löytyy "deko" tietoutta jne.

Itse olen harrastanut RA- toimintaa ja radioamatöörilisenssit hommannut -91. Tietty porukka pitää teemaviikonloppuja kerran pari vuoteen, jolloin yhteyksiä pidetään vanhoilla sotilasradioilla teltoista yms ja aktivoidaan ääneen samalla Puolustusvoimien sotilasradioamatööriasemia.

Noista RA- lisensseistä ja tutkintojen vastaanottajista paikkakunnittain sekä harjoituskysymyksiä tenttiin saat tiedot myös SRAL:n sivuilta. Nykyisinhän CW, siis sähkötys, ei ole enää pakollinen, eli tutkinto sinänsä on perus radio- ja sähkötekniikkaa, eli ei todellakaan mikään ylitsepääsemätön juttu.

73 de OH7KNV

TPTK wrote:Taasen varsin mielenkiintoinen aihe ja etenkin koska liikumme luvallinen/luvaton, sallittu/kielletty jne. asian tiimoilla.

Jälleen katsoisin itse, että mikäli RA-luvat ovat kunnossa (ovatko jo Poliisihallituksen myöntämiä eli eväämiä lupia?), niin riittää kun kanavataulukon mukaan harrastajat eivät suorita lähetystoimintaa muilla kuin sallituilla lähetystaajuuksilla.

Miten estää esim. lapsilukko? Liimaa taajuusvalitsimet valitulle taajuudelle eli sarjamoottori on kuohittu itselataavaksi...

No iät ajat se vain niin on ollut, että lähetinpuoli rajoitetaan joko softalla tai mekaanisesti toimimaan vain sallituilla taajuuskaistoilla, ei tuota tulkita tarvitse. Yksikään tuntemani radioamatööri ei viitsi riskeerata lupiaan pitämällä halussa ns. aukotonta lähetintä, kun se on yleensä pikku juttu rajoittaa lähetin puolta. Vastaanotin saa olla aukoton, kuten aiemmissa viesteissä lukikin.

Vanhemmissa radioissa homma hoidetaan kiteillä, "dippi"- kytkimillä, pienellä tinatäpällä sopivaan oikosulkukohtaan ja nykypeleissä tosiaan softan asetuksia muuttamalla/hallinnointiohjelmistolla. Militari vehkeistä en nyt ulkoa muista miten homma onnistuu, vaikka 217/317 yms lootia on tullut mitattua ja säädettyä aikoinaan.