Page 1 of 1

PAK 40 myynnissä

Posted: Thu Oct 17, 2013 12:37
by igorrock
Ajattelin laittaa tänne ku porukka näyttäisi ostelevan jopa tuon hylsyjäkin:

http://forums.accuratereloading.com/eve ... 3611092391

Re: PAK 40 myynnissä

Posted: Thu Oct 17, 2013 14:57
by veeteetee
Hieno vehje, jenkeillä vaan väärä saksalainen nimitys eli kyseessä on alkuperäisen ohjekirjan mukaan "7,5 cm Panzerjägerkanone 40", suomalaisittain 75 K/40 ja juurikin näin kirjoitettuna. Kummallakaan kielellä siis ei puhuta mitään panssarinTORJUNNASTA ja syykin on selvä, eli ko. tykillä ammuttiin myös epäsuoraa tulta normaalin kenttätykkityyliin, vaikka maineensa se sitten saikin pst-aseena.

Re: PAK 40 myynnissä

Posted: Thu Oct 17, 2013 15:58
by LV
veeteetee wrote:Hieno vehje, jenkeillä vaan väärä saksalainen nimitys eli kyseessä on alkuperäisen ohjekirjan mukaan "7,5 cm Panzerjägerkanone 40", suomalaisittain 75 K/40 ja juurikin näin kirjoitettuna. Kummallakaan kielellä siis ei puhuta mitään panssarinTORJUNNASTA ja syykin on selvä, eli ko. tykillä ammuttiin myös epäsuoraa tulta normaalin kenttätykkityyliin, vaikka maineensa se sitten saikin pst-aseena.
Was? Panzerjägerkanonehan tarkoittaa nimenomaan panssarintorjuntakanuunaa. Panssarintorjuntajoukot tunnettiin Saksassa nimellä Panzerjägertruppen vuodesta 1940 lakkauttamiseensa 2005 asti. Samaa perua lienee ollut Suomen panssaridivisioonan panssarintorjuntapataljoonan nimi "panssarijääkäripataljoona", jonka kauluslaattoja rauhanajan Panssariprikaatin panssarintorjuntakomppania kantoi lakkauttamiseensa asti.

Re: PAK 40 myynnissä

Posted: Thu Oct 17, 2013 17:40
by veeteetee
Genaus das! "PanzerJÄGERkanone" = panssariJÄÄKÄRIkanuuna, jenkkilinkissä puhutaan "PanzerABWEHRkanone":sta eli panssarinTORJUNTAkanuunasta. Käytännössä on kyse aivan samasta asiasta :D eli loppujen lopuksi tykillä ammutaan panssareita, mutta nimikkeistö on vähän viturallaan :twisted:

Samaa problematiikkaa viljellään laajalti suomalaisissakin teksteissä: virallinen "75 K/40" vääntyy kaikkiin mahdollisiin muotoihin: 75K40, 74K m/40, 75 PstK/40, 75JVK40 jne. Käytä siinä sitten hakutoimintoja :evil:

Ongelmaa pahentaa se, että SA:n originaalidokumenteissakin nimitykset ovat monasti sitä itseään, kaikkein pahimpana esimerkkinä SA-kuva-arkisto.

So ist das Leben!

Re: PAK 40 myynnissä

Posted: Thu Oct 17, 2013 18:25
by HL/A
Saksalainen pilkuntarkempaakin systematiikka pettää myös monissa muissa asioissa.

Itselläni on kyseisen aseen alkuperäinen käsikirja vuodelta 1942. Siinä heti tekstin alussa mainitaan "7,5cm Panzerjägerkanone 40" ja 5 riviä alempana "7,5cm Pak 40". Että revippä siitä.

Re: PAK 40 myynnissä

Posted: Thu Oct 17, 2013 18:45
by Mie
Jäger = metsästäjä

Panzerjägerkanone = "panssarinmetsästyskanuuna"?

Re: PAK 40 myynnissä

Posted: Thu Oct 17, 2013 19:21
by LV
veeteetee wrote:Genaus das! "PanzerJÄGERkanone" = panssariJÄÄKÄRIkanuuna, jenkkilinkissä puhutaan "PanzerABWEHRkanone":sta eli panssarinTORJUNTAkanuunasta. Käytännössä on kyse aivan samasta asiasta :D eli loppujen lopuksi tykillä ammutaan panssareita, mutta nimikkeistö on vähän viturallaan :twisted:

Samaa problematiikkaa viljellään laajalti suomalaisissakin teksteissä: virallinen "75 K/40" vääntyy kaikkiin mahdollisiin muotoihin: 75K40, 74K m/40, 75 PstK/40, 75JVK40 jne. Käytä siinä sitten hakutoimintoja :evil:

Ongelmaa pahentaa se, että SA:n originaalidokumenteissakin nimitykset ovat monasti sitä itseään, kaikkein pahimpana esimerkkinä SA-kuva-arkisto.

So ist das Leben!
Saksassa ennen toista maailmansotaa perustetut panssarintorjuntajoukot tunnettiin alunperin nimellä Panzerabwehrtruppe, joka sanasta sanaan käännettynä tarkoittaa panssaripuolustusjoukkoja. Kun sotaa oli käyty reilut puoli vuotta, alunperin salaamissyistä annettu nimi voitiin muuttaa "oikeaan" muotoonsa Panzerjägertruppe huhtikuussa 1940. Samalla Panzerabwehrkanoneista tuli yhdessä yössä Panzerjägerkanoneja, mutta lyhenne - Pak - pysyi samana.

Näin ollen eräät panssarintorjuntakanuunat, kuten 3,7 cm Pak ja 5 cm Pak 38 ovat olleet jossakin vaiheessa käyttöhistoriaansa sekä Panzerabwehr- että Panzerjägerkanoneja.